Texte intégral
JULIEN ARNAUD Gérard LONGUET, bonjour.
GERARD LONGUET Bonjour.
JULIEN ARNAUD Et merci dêtre là. François HOLLANDE sera donc ladversaire de la droite en 2012. Est-ce que vous êtes surpris par lampleur de son score, 57% pratiquement ?
GERARD LONGUET Cest le cinquième sauveur suprême pour le Parti socialiste en dix ans, le cinquième en dix ans. Et ce qui me frappe, cest
JULIEN ARNAUD Et le premier élu par une primaire ouverte.
GERARD LONGUET Alors, ce qui est intéressant justement, cest que les sympathisants socialistes ont désavoué le Parti socialiste. Les sympathisants ont voté contre madame AUBRY, ils ont voté contre la première secrétaire, au fond, ils votent contre le programme socialiste, on verra ce que ça donne en terme de cohérence et de conduite de laction.
JULIEN ARNAUD Et est-ce que ça nest pas inquiétant pour vous, parce que, justement, on peut considérer que François HOLLANDE est un candidat plus rassembleur, moins clivant, comme on dit ?
GERARD LONGUET De toute façon, même en 95, quand cétait en apparence facile, monsieur JOSPIN avait fait 48% des voix, et madame ROYAL, dont on a mesuré quelle ne pouvait pas vraiment gérer sa candidature, a fait 47 ou 48%, donc de toute façon, une bataille présidentielle est une bataille difficile, et François HOLLANDE est un candidat difficile. Mais il va gérer
JULIEN ARNAUD Plus dangereux que Martine AUBRY ?
GERARD LONGUET Mais il va gérer une contradiction, cest quil a été élu contre le Parti socialiste par les sympathisants. Alors, la question qui vient naturellement à lesprit, pour quel programme, quelles solutions, et on lattend naturellement au pied du mur maintenant.
JULIEN ARNAUD Vous le connaissez personnellement, François HOLLANDE ?
GERARD LONGUET Oui, cest un homme plutôt agréable.
JULIEN ARNAUD Et cest quoi ses principales faiblesses daprès vous, cest la gauche molle ?
GERARD LONGUET Cest en tous les cas le manque de clarté dans les choix de lactualité. Aujourdhui, ce dont il sagit, nous avons une monnaie commune à dix-sept pays, et il nest pas possible de la sauver, ce qui est un devoir absolu, en augmentant les déficits et en augmentant les impôts. A ce jour, de ce que François HOLLANDE dit, je ne sais quune chose, cest quil augmente les déficits, et quil augmente les impôts dans son programme. Alors ça, ce nest pas tout à fait cohérent avec la construction européenne, à laquelle il se rattache.
JULIEN ARNAUD Sur le plan politique, est-ce que vous êtes tout de même envieux de lunité affichée du Parti socialiste ; hier, quelques minutes seulement après lannonce de la victoire de François HOLLANDE, le message de Martine AUBRY était quand même très clair.
GERARD LONGUET Quand vous nexercez pas la présidence, vous avez lobligation dorganiser des primaires, ce nest pas un choix, cest une obligation.
JULIEN ARNAUD Ouverte ?
GERARD LONGUET Des primaires ouvertes, naturellement, parce que vous savez, faire élire par 120.000 militants monsieur JOSPIN contre EMMANUELLI, ça ne prouvait rien, et lélection de madame ROYAL avec peut-être 150.000 électeurs, ça ne prouvait pas grand-chose non plus. Des primaires ouvertes, surtout quil y a un facteur quil ne faut pas oublier, cest quil y a le Front national, et le Front national a éliminé le candidat socialiste en 2002, les socialistes étaient obligés de donner une assiette à leur candidat pour éviter cette dispersion qui les a écartés du deuxième tour, il y a dix ans de cela.
JULIEN ARNAUD Et cette obligation, elle vaut aussi pour la droite ?
GERARD LONGUET Elle vaudra pour la droite, naturellement, en 2017, mais là, nous avons un leader naturel, qui est le président de la République, jajoute que dans les pays, cest le cas par exemple des Etats-Unis où il y a des primaires ouvertes, la primaire est formelle pour le président en place lorsquil veut être réélu, et là, le président de la République, dans les statuts de lUMP, est soutenu par lUMP, dès lors quil se représente.
JULIEN ARNAUD Donc pas besoin de primaires, même formelles pour la droite pour linstant en 2012
GERARD LONGUET En 2017, il faudra y réfléchir, absolument. Mais ce qui est très intéressant dans cette affaire, cest le rôle du parti et le rôle de lopinion, et ça, cest une leçon que chacun devra méditer à droite comme à gauche.
JULIEN ARNAUD Alors, puisque vous parlez du candidat naturel de la droite, cest donc Nicolas SARKOZY, il devrait reprendre la main la semaine prochaine, avec une intervention à la télévision ; est-ce que, daprès vous, il doit entrer en campagne un peu plus tôt que prévu pour réoccuper le terrain ?
GERARD LONGUET Moi, je souhaite profondément quil explique le travail formidable que, Angela MERKEL et lui-même sont en train daccomplir, pour donner une autorité politique à leuro. Il y a trois grandes monnaies dans le monde, deux dentre elles le dollar et le yuan sont adossées à des autorités politiques centralisées, cohérentes, déterminées, et leuro est adossée à lincertitude. Eh bien, ce que nous propose
JULIEN ARNAUD Et ça, cest la question du quotidien, est-ce quil doit se projeter pour après 2012 dores et déjà ?
GERARD LONGUET Non, non, mais ça, cest très important, première étape : donner une autorité politique franco-allemande à leuro. Nous représentons ensemble plus de la moitié de léconomie de leuro, nous devons codiriger leuro pour éviter toutes les incertitudes, toutes les ambiguïtés, tous les retards. Et le travail que font ensemble Angela MERKEL et Nicolas SARKOZY est exemplaire pour la construction de lEurope, et pour donner un espace de sécurité. Alors
JULIEN ARNAUD Mais visiblement, ça ne suffit pas pour linstant à convaincre les Français, Nicolas SARKOZY est quand même encore très bas dans les sondages
GERARD LONGUET Non, mais, je veux dire, Nicolas SARKOZY est dans laction, cest en effet plus difficile, mais cest plus utile, cest surtout ce quon attend dun président de la République.
JULIEN ARNAUD Mais est-ce quil doit déjà se projeter sur lavenir ?
GERARD LONGUET Eh bien, quand vous êtes dans laction, vous expliquez pourquoi vous conduisez une action, et comment vous allez réussir cette action. Et donc il ny a pas de différence, il est tout le temps en campagne, parce que cest laction qui est sa campagne, et lexplication
JULIEN ARNAUD Ça suffira pour battre la gauche ?
GERARD LONGUET Ah absolument, absolument, parce que, il ny a pas de solutions à gauche autres que la dépense publique et limpôt, qui sont des non sens absolus. Alors que HOLLANDE sorte de la dépense publique, quil sorte de limpôt, et on verra bien ce quil restera de son programme.
JULIEN ARNAUD Est-ce que les bisbilles entre François FILLON et Jean-François COPE vous inquiètent sur lunité de la droite ?
GERARD LONGUET Vous savez, la vie politique est faite de compétition, de concurrence, et pour moi, qui suis libéral, que les gens saffrontent, cest tout à fait normal, vous savez, nous sommes dans un système ouvert où chacun a le droit de tenter sa chance. Il y a des limites, ce sont les statuts, lun et lautre respectent les règles du jeu, cest la vie publique, cest une vie ouverte.
JULIEN ARNAUD Le soldat Gilad SHALIT devrait être libéré demain, est-ce que cest une nouvelle que vous confirmez, il ny a pas de
GERARD LONGUET Cest une probabilité extrêmement forte, cest une excellente nouvelle, et je tiens à dire que la France a joué un rôle extrêmement utile, notamment le président de la République, auprès de monsieur Benyamin NETANYAHOU, je men réjouis. Ça montre quon a un patron qui sait faire respecter notre pays.
JULIEN ARNAUD La France qui est engagée sur un autre front évidemment, le front libyen, ça sera terminé quand, ces frappes en Libye, daprès vous, et où se trouve Mouammar KADHAFI ?
GERARD LONGUET Deux réponses, le CNT a une attitude extrêmement réfléchie, il prend son temps, parce quil na pas de moyens militaires exceptionnels, alors que KADHAFI a pendant quarante ans organisé une armée de mercenaires, il règle le problème de Syrte, qui devrait pouvoir être réglé en terme de paix et de protection des populations dans les jours qui viennent. Ensuite
JULIEN ARNAUD Il y a aujourdhui des pillages à Syrte, de la part déléments se réclamant du CNT.
GERARD LONGUET Oui, il y a le CNT fait son travail à Syrte, cest un travail extraordinairement difficile
JULIEN ARNAUD Mais il y a des débordements
GERARD LONGUET Et lorsquil y aura lorsque cette situation sera stabilisée, il aura sans doute à faire, à régler des problèmes vers le Sud, Beni Walid, Sebha par exemple. JULIEN ARNAUD Cest une question de jours, de semaines
GERARD LONGUET Mais ce nest pas à nous je vais vous dire ce nest pas à nous européens de dire ce quils doivent faire, cest une affaire libyenne qui a démarré en Libye, avec des Libyens. La seule chose que nous ayons faite, cest de protéger des villes qui pouvaient être attaquées, mais lexplication entre libyens, cest laffaire des Libyens entre eux.
JULIEN ARNAUD Et vous avez la moindre idée du secteur dans lequel se trouverait Mouammar KADHAFI ?
GERARD LONGUET Le plus probable, mais, le plus probable est quil soit vers le Sud, prêt à partir, mais restant chez lui.
JULIEN ARNAUD Partir pour où ?
GERARD LONGUET Partir pour ailleurs.
JULIEN ARNAUD Claude GUEANT a réaffirmé il y a quelques jours que la piste islamiste était toujours privilégiée dans lattentat de Karachi, est-ce que vous diriez la même chose ?
GERARD LONGUET Je nai pas de compétences autres, le ministère de la Défense est très attentif à lenquête judiciaire, nous transmettons tous les dossiers qui nous sont demandés aux magistrats, et cest aux magistrats dinstruire cette affaire.
JULIEN ARNAUD Et dernier point, une vente de Rafales est prévue aux Emirats Arabes Unis, mais on sait que souvent, ces ventes ont un peu capoté dans la dernière ligne droite ; quen est-il de celle-ci ?
GERARD LONGUET Cest une affaire considérable pour ce pays, quand vous vous équipez dune flotte aérienne, cest pour quarante ans, et donc que lacheteur pose ses conditions, cest normal, que lindustriel défense ses intérêts, cest évident. Donc nous sommes dans une négociation finale.
JULIEN ARNAUD Et la probabilité que ça se fasse est de combien, daprès vous ?
GERARD LONGUET Elle est très forte, très, très forte
JULIEN ARNAUD Plus de 90% ? Cest pratiquement fait
GERARD LONGUET Elle est très, très forte, non, non, non, cest très fort, mais quand vous dites que vous avez fait, ou quand vous dites que vous achetez, vous perdez la négociation, donc laissons les négociateurs, lindustriel et lEtat émirati négocier entre eux.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 17 octobre 2011
GERARD LONGUET Bonjour.
JULIEN ARNAUD Et merci dêtre là. François HOLLANDE sera donc ladversaire de la droite en 2012. Est-ce que vous êtes surpris par lampleur de son score, 57% pratiquement ?
GERARD LONGUET Cest le cinquième sauveur suprême pour le Parti socialiste en dix ans, le cinquième en dix ans. Et ce qui me frappe, cest
JULIEN ARNAUD Et le premier élu par une primaire ouverte.
GERARD LONGUET Alors, ce qui est intéressant justement, cest que les sympathisants socialistes ont désavoué le Parti socialiste. Les sympathisants ont voté contre madame AUBRY, ils ont voté contre la première secrétaire, au fond, ils votent contre le programme socialiste, on verra ce que ça donne en terme de cohérence et de conduite de laction.
JULIEN ARNAUD Et est-ce que ça nest pas inquiétant pour vous, parce que, justement, on peut considérer que François HOLLANDE est un candidat plus rassembleur, moins clivant, comme on dit ?
GERARD LONGUET De toute façon, même en 95, quand cétait en apparence facile, monsieur JOSPIN avait fait 48% des voix, et madame ROYAL, dont on a mesuré quelle ne pouvait pas vraiment gérer sa candidature, a fait 47 ou 48%, donc de toute façon, une bataille présidentielle est une bataille difficile, et François HOLLANDE est un candidat difficile. Mais il va gérer
JULIEN ARNAUD Plus dangereux que Martine AUBRY ?
GERARD LONGUET Mais il va gérer une contradiction, cest quil a été élu contre le Parti socialiste par les sympathisants. Alors, la question qui vient naturellement à lesprit, pour quel programme, quelles solutions, et on lattend naturellement au pied du mur maintenant.
JULIEN ARNAUD Vous le connaissez personnellement, François HOLLANDE ?
GERARD LONGUET Oui, cest un homme plutôt agréable.
JULIEN ARNAUD Et cest quoi ses principales faiblesses daprès vous, cest la gauche molle ?
GERARD LONGUET Cest en tous les cas le manque de clarté dans les choix de lactualité. Aujourdhui, ce dont il sagit, nous avons une monnaie commune à dix-sept pays, et il nest pas possible de la sauver, ce qui est un devoir absolu, en augmentant les déficits et en augmentant les impôts. A ce jour, de ce que François HOLLANDE dit, je ne sais quune chose, cest quil augmente les déficits, et quil augmente les impôts dans son programme. Alors ça, ce nest pas tout à fait cohérent avec la construction européenne, à laquelle il se rattache.
JULIEN ARNAUD Sur le plan politique, est-ce que vous êtes tout de même envieux de lunité affichée du Parti socialiste ; hier, quelques minutes seulement après lannonce de la victoire de François HOLLANDE, le message de Martine AUBRY était quand même très clair.
GERARD LONGUET Quand vous nexercez pas la présidence, vous avez lobligation dorganiser des primaires, ce nest pas un choix, cest une obligation.
JULIEN ARNAUD Ouverte ?
GERARD LONGUET Des primaires ouvertes, naturellement, parce que vous savez, faire élire par 120.000 militants monsieur JOSPIN contre EMMANUELLI, ça ne prouvait rien, et lélection de madame ROYAL avec peut-être 150.000 électeurs, ça ne prouvait pas grand-chose non plus. Des primaires ouvertes, surtout quil y a un facteur quil ne faut pas oublier, cest quil y a le Front national, et le Front national a éliminé le candidat socialiste en 2002, les socialistes étaient obligés de donner une assiette à leur candidat pour éviter cette dispersion qui les a écartés du deuxième tour, il y a dix ans de cela.
JULIEN ARNAUD Et cette obligation, elle vaut aussi pour la droite ?
GERARD LONGUET Elle vaudra pour la droite, naturellement, en 2017, mais là, nous avons un leader naturel, qui est le président de la République, jajoute que dans les pays, cest le cas par exemple des Etats-Unis où il y a des primaires ouvertes, la primaire est formelle pour le président en place lorsquil veut être réélu, et là, le président de la République, dans les statuts de lUMP, est soutenu par lUMP, dès lors quil se représente.
JULIEN ARNAUD Donc pas besoin de primaires, même formelles pour la droite pour linstant en 2012
GERARD LONGUET En 2017, il faudra y réfléchir, absolument. Mais ce qui est très intéressant dans cette affaire, cest le rôle du parti et le rôle de lopinion, et ça, cest une leçon que chacun devra méditer à droite comme à gauche.
JULIEN ARNAUD Alors, puisque vous parlez du candidat naturel de la droite, cest donc Nicolas SARKOZY, il devrait reprendre la main la semaine prochaine, avec une intervention à la télévision ; est-ce que, daprès vous, il doit entrer en campagne un peu plus tôt que prévu pour réoccuper le terrain ?
GERARD LONGUET Moi, je souhaite profondément quil explique le travail formidable que, Angela MERKEL et lui-même sont en train daccomplir, pour donner une autorité politique à leuro. Il y a trois grandes monnaies dans le monde, deux dentre elles le dollar et le yuan sont adossées à des autorités politiques centralisées, cohérentes, déterminées, et leuro est adossée à lincertitude. Eh bien, ce que nous propose
JULIEN ARNAUD Et ça, cest la question du quotidien, est-ce quil doit se projeter pour après 2012 dores et déjà ?
GERARD LONGUET Non, non, mais ça, cest très important, première étape : donner une autorité politique franco-allemande à leuro. Nous représentons ensemble plus de la moitié de léconomie de leuro, nous devons codiriger leuro pour éviter toutes les incertitudes, toutes les ambiguïtés, tous les retards. Et le travail que font ensemble Angela MERKEL et Nicolas SARKOZY est exemplaire pour la construction de lEurope, et pour donner un espace de sécurité. Alors
JULIEN ARNAUD Mais visiblement, ça ne suffit pas pour linstant à convaincre les Français, Nicolas SARKOZY est quand même encore très bas dans les sondages
GERARD LONGUET Non, mais, je veux dire, Nicolas SARKOZY est dans laction, cest en effet plus difficile, mais cest plus utile, cest surtout ce quon attend dun président de la République.
JULIEN ARNAUD Mais est-ce quil doit déjà se projeter sur lavenir ?
GERARD LONGUET Eh bien, quand vous êtes dans laction, vous expliquez pourquoi vous conduisez une action, et comment vous allez réussir cette action. Et donc il ny a pas de différence, il est tout le temps en campagne, parce que cest laction qui est sa campagne, et lexplication
JULIEN ARNAUD Ça suffira pour battre la gauche ?
GERARD LONGUET Ah absolument, absolument, parce que, il ny a pas de solutions à gauche autres que la dépense publique et limpôt, qui sont des non sens absolus. Alors que HOLLANDE sorte de la dépense publique, quil sorte de limpôt, et on verra bien ce quil restera de son programme.
JULIEN ARNAUD Est-ce que les bisbilles entre François FILLON et Jean-François COPE vous inquiètent sur lunité de la droite ?
GERARD LONGUET Vous savez, la vie politique est faite de compétition, de concurrence, et pour moi, qui suis libéral, que les gens saffrontent, cest tout à fait normal, vous savez, nous sommes dans un système ouvert où chacun a le droit de tenter sa chance. Il y a des limites, ce sont les statuts, lun et lautre respectent les règles du jeu, cest la vie publique, cest une vie ouverte.
JULIEN ARNAUD Le soldat Gilad SHALIT devrait être libéré demain, est-ce que cest une nouvelle que vous confirmez, il ny a pas de
GERARD LONGUET Cest une probabilité extrêmement forte, cest une excellente nouvelle, et je tiens à dire que la France a joué un rôle extrêmement utile, notamment le président de la République, auprès de monsieur Benyamin NETANYAHOU, je men réjouis. Ça montre quon a un patron qui sait faire respecter notre pays.
JULIEN ARNAUD La France qui est engagée sur un autre front évidemment, le front libyen, ça sera terminé quand, ces frappes en Libye, daprès vous, et où se trouve Mouammar KADHAFI ?
GERARD LONGUET Deux réponses, le CNT a une attitude extrêmement réfléchie, il prend son temps, parce quil na pas de moyens militaires exceptionnels, alors que KADHAFI a pendant quarante ans organisé une armée de mercenaires, il règle le problème de Syrte, qui devrait pouvoir être réglé en terme de paix et de protection des populations dans les jours qui viennent. Ensuite
JULIEN ARNAUD Il y a aujourdhui des pillages à Syrte, de la part déléments se réclamant du CNT.
GERARD LONGUET Oui, il y a le CNT fait son travail à Syrte, cest un travail extraordinairement difficile
JULIEN ARNAUD Mais il y a des débordements
GERARD LONGUET Et lorsquil y aura lorsque cette situation sera stabilisée, il aura sans doute à faire, à régler des problèmes vers le Sud, Beni Walid, Sebha par exemple. JULIEN ARNAUD Cest une question de jours, de semaines
GERARD LONGUET Mais ce nest pas à nous je vais vous dire ce nest pas à nous européens de dire ce quils doivent faire, cest une affaire libyenne qui a démarré en Libye, avec des Libyens. La seule chose que nous ayons faite, cest de protéger des villes qui pouvaient être attaquées, mais lexplication entre libyens, cest laffaire des Libyens entre eux.
JULIEN ARNAUD Et vous avez la moindre idée du secteur dans lequel se trouverait Mouammar KADHAFI ?
GERARD LONGUET Le plus probable, mais, le plus probable est quil soit vers le Sud, prêt à partir, mais restant chez lui.
JULIEN ARNAUD Partir pour où ?
GERARD LONGUET Partir pour ailleurs.
JULIEN ARNAUD Claude GUEANT a réaffirmé il y a quelques jours que la piste islamiste était toujours privilégiée dans lattentat de Karachi, est-ce que vous diriez la même chose ?
GERARD LONGUET Je nai pas de compétences autres, le ministère de la Défense est très attentif à lenquête judiciaire, nous transmettons tous les dossiers qui nous sont demandés aux magistrats, et cest aux magistrats dinstruire cette affaire.
JULIEN ARNAUD Et dernier point, une vente de Rafales est prévue aux Emirats Arabes Unis, mais on sait que souvent, ces ventes ont un peu capoté dans la dernière ligne droite ; quen est-il de celle-ci ?
GERARD LONGUET Cest une affaire considérable pour ce pays, quand vous vous équipez dune flotte aérienne, cest pour quarante ans, et donc que lacheteur pose ses conditions, cest normal, que lindustriel défense ses intérêts, cest évident. Donc nous sommes dans une négociation finale.
JULIEN ARNAUD Et la probabilité que ça se fasse est de combien, daprès vous ?
GERARD LONGUET Elle est très forte, très, très forte
JULIEN ARNAUD Plus de 90% ? Cest pratiquement fait
GERARD LONGUET Elle est très, très forte, non, non, non, cest très fort, mais quand vous dites que vous avez fait, ou quand vous dites que vous achetez, vous perdez la négociation, donc laissons les négociateurs, lindustriel et lEtat émirati négocier entre eux.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 17 octobre 2011