Texte intégral
CAROLINE ROUX Alors, petit résumé des épisodes précédents, pour ceux qui nauraient pas suivi ! Bernard ACCOYER a dit que : « La gauche au pouvoir, ce serait les mêmes conséquences économiques et sociales quune guerre ». Nadine MORANO explique que « François HOLLANDE est un homme dangereux ». Jean-François COPE résume : « Chez nous, c'est massacre à la tronçonneuse ». Est-ce que vous assumez chacune de ces phrases, prononcées à lencontre du candidat de gauche ou de la gauche ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, pendant quatre ans on a eu plutôt excusez-moi une corde « pour te pendre », au bénéfice de Nicolas SARKOZY, c'est-à-dire que pendant quatre ans, on a vu la gauche taper en permanence sur le président de la République. Moi je me souviens quand même de couvertures de certains magazines, « Le voyou », etc., au point de démolir son image. Là on est en campagne présidentielle. Quest-ce que lon fait ? Eh bien simplement on organise, jallais dire, une réponse à ce qui se passe au Parti socialiste, et finalement, le meilleur allié en ce moment c'est le Parti socialiste, parce que, chaque jour ils se disputent sur tout.
CAROLINE ROUX Donc, je vous repose ma question : vous assumez la guerre, lhomme dangereux ? Vous assumez le massacre à la tronçonneuse ? Vous assumez ?
THIERRY MARIANI Ecoutez...
CAROLINE ROUX Ou est-ce que vous ne lauriez pas dit comme ça, ou est-ce que vous dites : allez, ils y vont un peu fort ?
THIERRY MARIANI Non, non, la guerre, écoutez, je crois queffectivement, si jamais monsieur HOLLANDE était président de la République, les conséquences économiques seraient effectivement désastreuses, oui, tout à fait.
CAROLINE ROUX Donc, vous assumez ça...
THIERRY MARIANI Absolument.
CAROLINE ROUX Vous assumez « lhomme dangereux » ? Cest un homme dangereux François HOLLANDE ?
THIERRY MARIANI Je pense que la politique quil propose est dangereuse pour la France.
CAROLINE ROUX Et donc c'est massacre à la tronçonneuse, c'est ça, c'est donc lanti-sarkozysme ; après lanti-sarkozysme, voici venir le temps de lanti-hollandisme, c'est ça ?
THIERRY MARIANI C'est : voici venir le temps du combat politique, où dans le combat politique il ny a pas de cadeau, parce que je crois que lenjeu pour notre pays est énorme.
CAROLINE ROUX Donc, ça c'est la campagne que vous voulez mener, c'est à ce niveau-là que la campagne doit se mener ?
THIERRY MARIANI Pas du tout. La campagne que lon mène nous, c'est une campagne avec un programme, avec des idées. Monsieur HOLLANDE est en campagne depuis 4 mois, finalement on na pas eu beaucoup didées, on a eu que des attaques jusquà présent.
CAROLINE ROUX Et est-ce quil n'est pas temps de lever ce côté un petit peu artificiel ? Puisque vous dites : il y a un candidat à gauche, il y a un candidat à droite, tout le monde le sait, Nicolas SARKOZY, vous êtes en campagne, vous venez juste de nous le dire, pour vous, il est candidat, ce n'est même pas un sujet.
THIERRY MARIANI Pour moi, jespère quil sera candidat, et je pense quil sera candidat, mais c'est à lui de le décider le moment venu.
CAROLINE ROUX Mais justement, est-ce quil n'est pas temps, il est tellement candidat en ce moment quon se dit : est-ce quil ne serait pas le temps quil lannonce, sa candidature ?
THIERRY MARIANI Il reste encore quatre mois avant les présidentielles, je crois que lon a surtout intérêt à un président qui dirige la France, parce que ça ne vous a pas échappé quon a quelques crises financières, donc c'est plus utile qualler faire des meetings.
MAÏTENA BIRABEN On va parler un peu de la droite populaire ?
THIERRY MARIANI Si vous voulez.
CAROLINE ROUX Oui, parce que vous êtes lun des initiateurs de la droite populaire, et il y a un sondage CSA qui a été diffusé hier et qui montre que les électeurs de lélectorat populaire, les ouvriers, les salariés, ont déserté la candidature de Nicolas SARKOZY pour se reporter sur celle de François HOLLANDE, sur celle de Marine LE PEN, ce quon voit aussi dans le sondage que lon publie ce matin, avec TNS SOFRES, puisque 40 % des ouvriers sont en accord avec les idées du Front national. Est-ce quil faut que Nicolas SARKOZY reparte à la conquête de lélectorat populaire ?
THIERRY MARIANI Vous savez, Nicolas SARKOZY na jamais déserté les usines, c'est le seul président de la République, et je rajoute, le seul leader, qui depuis quatre ans, quasiment chaque semaine, va dans une usine. Monsieur HOLLANDE les découvre pendant les campagnes électorales.
CAROLINE ROUX Oui, mais ça ne marche pas, visiblement.
THIERRY MARIANI Eh bien écoutez, visiblement, oui, vous avez raison, il y a un problème de compréhension, et puis quand on est dans le couches populaires, on est forcément les premiers et les plus durement touchés par la crise, donc on a un vrai travail dexplications à faire.
CAROLINE ROUX Dexplications sur quoi ?
THIERRY MARIANI Dexplications sur la crise, dexplications sur ce quon fait pour protéger la France, dexplications aussi sur certaines réformes que lon a faites et qui ont été, je pense, un peu oubliées, parce que pendant ce quinquennat, rarement un gouvernement et un président naura été aussi actif.
CAROLINE ROUX Est-ce que ça veut dire que vous pensez quaugmenter la TVA sociale, qui va peser sur le pouvoir dachat, c'est le meilleur moyen de donner une réponse ou une explication à cet électorat populaire ? Vous pensez que ça peut peser ?
THIERRY MARIANI Je pense que ne rien faire, c'est la meilleure situation, pour continuer à perdre sur tous les tableaux. Il y a un sommet social, on décidera après le sommet social. Mais, simplement, on a besoin de restaurer la compétitivité dans ce pays, on a besoin de faire en sorte que produire dans ce pays ça devienne intéressant. Il ne faut pas écarter une piste dun revers de main, je constate que monsieur VALLS a trouvé cette idée géniale il y a quelques semaines, voilà. Donc, maintenant, on ne veut exclure aucune piste, attendons le sommet social. Nous, on dialogue dabord.
CAROLINE ROUX Il y en a certains à droite qui ont changé davis aussi sur la TVA sociale.
THIERRY MARIANI Oui, bien sûr.
CAROLINE ROUX Alors, on a beaucoup parlé cette semaine, de Marine LE PEN, qui na pas ses parrainages, elle aurait 300 parrainages sur 500. Est-ce que vous, vous êtes de ceux qui disent : « Il faut quelle puisse se présenter » ?
THIERRY MARIANI Dabord, je suis persuadé quelle se présentera, parce que vous savez, chaque fois, le Front national nous joue un peu, jallais dire le remake du film dil y a 5 ans, si vous vous souvenez, son père nous faisait le même coup et nous sortait « mon dieu, je suis sauvé », quelques jours avant. Deuxièmement, est-ce quil faut quelle se présente, oui, je lai toujours combattue, jai toujours été élu contre les candidats du Front national, mais est-ce quon pourrait être dans un pays, où un parti qui représente + 15 %, ne peut pas se représenter ?
CAROLINE ROUX Et ça veut dire que vous conseillez aujourd'hui, que vous demandez aux élus de droite, de la Droite populaire, puisque vous êtes fondateur de la Droite populaire, de donner leurs parrainages à Marine LE PEN ?
THIERRY MARIANI En aucun cas, parce que je répète...
CAROLINE ROUX Eh bien pourquoi ?
THIERRY MARIANI Je suis persuadé quelle aura ses 500 parrainages. Vous verrez, si vous voulez...
CAROLINE ROUX Donc, vous dites : « Il faut quelle les ai, mais on ne va pas lui donner un coup de main, quelle se débrouille ».
THIERRY MARIANI Mais, attendez, en politique... Dabord, elle passe son temps à expliquer que lon est bons à rien, donc on ne va pas lui expliquer, on ne va pas laider. Et puis deuxièmement, soyons sérieux, si vous voulez, rendez-vous le lendemain des dépôts de signatures, je suis prêt à vous parier le petit-déjeuner du jour, quelle aura ses signatures. Donc c'est un vieux film, une vieille ficelle. Le Front national ne se renouvelle pas beaucoup, même si par moment, jallais dire, le leader a changé.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 16 janvier 2012
THIERRY MARIANI Ecoutez, pendant quatre ans on a eu plutôt excusez-moi une corde « pour te pendre », au bénéfice de Nicolas SARKOZY, c'est-à-dire que pendant quatre ans, on a vu la gauche taper en permanence sur le président de la République. Moi je me souviens quand même de couvertures de certains magazines, « Le voyou », etc., au point de démolir son image. Là on est en campagne présidentielle. Quest-ce que lon fait ? Eh bien simplement on organise, jallais dire, une réponse à ce qui se passe au Parti socialiste, et finalement, le meilleur allié en ce moment c'est le Parti socialiste, parce que, chaque jour ils se disputent sur tout.
CAROLINE ROUX Donc, je vous repose ma question : vous assumez la guerre, lhomme dangereux ? Vous assumez le massacre à la tronçonneuse ? Vous assumez ?
THIERRY MARIANI Ecoutez...
CAROLINE ROUX Ou est-ce que vous ne lauriez pas dit comme ça, ou est-ce que vous dites : allez, ils y vont un peu fort ?
THIERRY MARIANI Non, non, la guerre, écoutez, je crois queffectivement, si jamais monsieur HOLLANDE était président de la République, les conséquences économiques seraient effectivement désastreuses, oui, tout à fait.
CAROLINE ROUX Donc, vous assumez ça...
THIERRY MARIANI Absolument.
CAROLINE ROUX Vous assumez « lhomme dangereux » ? Cest un homme dangereux François HOLLANDE ?
THIERRY MARIANI Je pense que la politique quil propose est dangereuse pour la France.
CAROLINE ROUX Et donc c'est massacre à la tronçonneuse, c'est ça, c'est donc lanti-sarkozysme ; après lanti-sarkozysme, voici venir le temps de lanti-hollandisme, c'est ça ?
THIERRY MARIANI C'est : voici venir le temps du combat politique, où dans le combat politique il ny a pas de cadeau, parce que je crois que lenjeu pour notre pays est énorme.
CAROLINE ROUX Donc, ça c'est la campagne que vous voulez mener, c'est à ce niveau-là que la campagne doit se mener ?
THIERRY MARIANI Pas du tout. La campagne que lon mène nous, c'est une campagne avec un programme, avec des idées. Monsieur HOLLANDE est en campagne depuis 4 mois, finalement on na pas eu beaucoup didées, on a eu que des attaques jusquà présent.
CAROLINE ROUX Et est-ce quil n'est pas temps de lever ce côté un petit peu artificiel ? Puisque vous dites : il y a un candidat à gauche, il y a un candidat à droite, tout le monde le sait, Nicolas SARKOZY, vous êtes en campagne, vous venez juste de nous le dire, pour vous, il est candidat, ce n'est même pas un sujet.
THIERRY MARIANI Pour moi, jespère quil sera candidat, et je pense quil sera candidat, mais c'est à lui de le décider le moment venu.
CAROLINE ROUX Mais justement, est-ce quil n'est pas temps, il est tellement candidat en ce moment quon se dit : est-ce quil ne serait pas le temps quil lannonce, sa candidature ?
THIERRY MARIANI Il reste encore quatre mois avant les présidentielles, je crois que lon a surtout intérêt à un président qui dirige la France, parce que ça ne vous a pas échappé quon a quelques crises financières, donc c'est plus utile qualler faire des meetings.
MAÏTENA BIRABEN On va parler un peu de la droite populaire ?
THIERRY MARIANI Si vous voulez.
CAROLINE ROUX Oui, parce que vous êtes lun des initiateurs de la droite populaire, et il y a un sondage CSA qui a été diffusé hier et qui montre que les électeurs de lélectorat populaire, les ouvriers, les salariés, ont déserté la candidature de Nicolas SARKOZY pour se reporter sur celle de François HOLLANDE, sur celle de Marine LE PEN, ce quon voit aussi dans le sondage que lon publie ce matin, avec TNS SOFRES, puisque 40 % des ouvriers sont en accord avec les idées du Front national. Est-ce quil faut que Nicolas SARKOZY reparte à la conquête de lélectorat populaire ?
THIERRY MARIANI Vous savez, Nicolas SARKOZY na jamais déserté les usines, c'est le seul président de la République, et je rajoute, le seul leader, qui depuis quatre ans, quasiment chaque semaine, va dans une usine. Monsieur HOLLANDE les découvre pendant les campagnes électorales.
CAROLINE ROUX Oui, mais ça ne marche pas, visiblement.
THIERRY MARIANI Eh bien écoutez, visiblement, oui, vous avez raison, il y a un problème de compréhension, et puis quand on est dans le couches populaires, on est forcément les premiers et les plus durement touchés par la crise, donc on a un vrai travail dexplications à faire.
CAROLINE ROUX Dexplications sur quoi ?
THIERRY MARIANI Dexplications sur la crise, dexplications sur ce quon fait pour protéger la France, dexplications aussi sur certaines réformes que lon a faites et qui ont été, je pense, un peu oubliées, parce que pendant ce quinquennat, rarement un gouvernement et un président naura été aussi actif.
CAROLINE ROUX Est-ce que ça veut dire que vous pensez quaugmenter la TVA sociale, qui va peser sur le pouvoir dachat, c'est le meilleur moyen de donner une réponse ou une explication à cet électorat populaire ? Vous pensez que ça peut peser ?
THIERRY MARIANI Je pense que ne rien faire, c'est la meilleure situation, pour continuer à perdre sur tous les tableaux. Il y a un sommet social, on décidera après le sommet social. Mais, simplement, on a besoin de restaurer la compétitivité dans ce pays, on a besoin de faire en sorte que produire dans ce pays ça devienne intéressant. Il ne faut pas écarter une piste dun revers de main, je constate que monsieur VALLS a trouvé cette idée géniale il y a quelques semaines, voilà. Donc, maintenant, on ne veut exclure aucune piste, attendons le sommet social. Nous, on dialogue dabord.
CAROLINE ROUX Il y en a certains à droite qui ont changé davis aussi sur la TVA sociale.
THIERRY MARIANI Oui, bien sûr.
CAROLINE ROUX Alors, on a beaucoup parlé cette semaine, de Marine LE PEN, qui na pas ses parrainages, elle aurait 300 parrainages sur 500. Est-ce que vous, vous êtes de ceux qui disent : « Il faut quelle puisse se présenter » ?
THIERRY MARIANI Dabord, je suis persuadé quelle se présentera, parce que vous savez, chaque fois, le Front national nous joue un peu, jallais dire le remake du film dil y a 5 ans, si vous vous souvenez, son père nous faisait le même coup et nous sortait « mon dieu, je suis sauvé », quelques jours avant. Deuxièmement, est-ce quil faut quelle se présente, oui, je lai toujours combattue, jai toujours été élu contre les candidats du Front national, mais est-ce quon pourrait être dans un pays, où un parti qui représente + 15 %, ne peut pas se représenter ?
CAROLINE ROUX Et ça veut dire que vous conseillez aujourd'hui, que vous demandez aux élus de droite, de la Droite populaire, puisque vous êtes fondateur de la Droite populaire, de donner leurs parrainages à Marine LE PEN ?
THIERRY MARIANI En aucun cas, parce que je répète...
CAROLINE ROUX Eh bien pourquoi ?
THIERRY MARIANI Je suis persuadé quelle aura ses 500 parrainages. Vous verrez, si vous voulez...
CAROLINE ROUX Donc, vous dites : « Il faut quelle les ai, mais on ne va pas lui donner un coup de main, quelle se débrouille ».
THIERRY MARIANI Mais, attendez, en politique... Dabord, elle passe son temps à expliquer que lon est bons à rien, donc on ne va pas lui expliquer, on ne va pas laider. Et puis deuxièmement, soyons sérieux, si vous voulez, rendez-vous le lendemain des dépôts de signatures, je suis prêt à vous parier le petit-déjeuner du jour, quelle aura ses signatures. Donc c'est un vieux film, une vieille ficelle. Le Front national ne se renouvelle pas beaucoup, même si par moment, jallais dire, le leader a changé.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 16 janvier 2012