Texte intégral
PATRICK COHEN Ministre chargée de lApprentissage et de la Formation professionnelle, déléguée générale de lUMP en charge des élections, et sarkozyste. Cest une étiquette que vous revendiquez ?
NADINE MORANO Oui, pourquoi je ne la revendiquerai pas ? Je partage les mêmes convictions que le chef de lEtat, je pense que la loyauté est une qualité en politique, donc jassume dêtre sarkozyste, oui.
PATRICK COHEN Et vous êtes engagée
NADINE MORANO Et je pense que cest le meilleur pour la France, et il le démontre tout les jours. Et pour travailler avec lui chaque jour je peux vous dire que cest une réalité.
PATRICK COHEN Et à la différence dautres, y compris au sein du gouvernement, vous êtes engagée de longue date derrière lui, vous nêtes plus très nombreux, au gouvernement, de ces sarkozystes historiques qui étaient en première ligne
NADINE MORANO Mais je ne vois pas ce qui vous permet de dire ça.
PATRICK COHEN En 2005/ 2007, pour répliquer aux chiraquiens notamment.
NADINE MORANO Oui, mais par définition, lensemble des personnalités qui composent ce gouvernement, partagent la politique que nous menons, sinon ils ne seraient pas là, donc par définition ils sont aussi tous sarkozystes.
PATRICK COHEN Ils le sont devenus peut-être par nécessité.
NADINE MORANO Oui, mais bon
PATRICK COHEN Encore une fois, quand on regarde en arrière, dans ces années avant lélection présidentielle, Patrick DEVEDJIAN, Christian ESTROSI, Rama YADE, Rachida DATI, qui était la porte-parole de Nicolas SARKOZY en 2007, presque tous se sont éloignés ou ont été éloignés.
NADINE MORANO Ah bon ? Est-ce que vous croyez quils ne vont pas soutenir la candidature de Nicolas SARKOZY en 2012, sil est candidat ?
PATRICK COHEN Rama YADE, je ne suis pas sûr. Rachida DATI, elle sest mise en marge.
NADINE MORANO Oui, enfin moi je pense que le moment venu, lensemble des personnalités que vous venez de citer, feront bloc derrière Nicolas SARKOZY, et donc je suis prête à en faire le pari, et on se reverra à ce moment-là.
PATRICK COHEN Mais vous avez remarqué que ce sont plutôt les chiraquiens, ou les ex-chiraquiens qui sont au pouvoir aujourdhui, ceux que vous avez combattus dans le passé
NADINE MORANO Ecoutez, moi jai fait la campagne de Jacques CHIRAC en 1995, jétais déléguée des jeunes RPR lorsque javais 20 ans et que jétais à luniversité, donc jétais qualifiée de chiraquienne à ce moment-là. On ma qualifiée de sarkozyste lorsque jai été élue à lAssemblée nationale en 2002
PATRICK COHEN Cest vrai ?
NADINE MORANO Et jai toujours défendu Jacques CHIRAC lorsque je faisais ses campagnes, et lorsque jai été élue au Parlement, et lorsquil était président de la République, et jai toujours pensé et depuis le départ, lorsque jétais donc non seulement déléguée des jeunes, mais au cours de mon évolution au sein du RPR que Nicolas SARKOZY serait le prochain parce quil en avait toutes les qualités. Et je ne me suis pas trompée.
PATRICK COHEN Et, cest lune des idées dun ex-chiraquien, Jean-François COPE, qui simpose aujourdhui, une TVA sociale qui entrerait en vigueur avant la présidentielle. Ça a été dit par Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET ici même lundi matin, par Valérie PECRESSE hier, on a du mal à y croire tout de même. Vous imaginez, Nadine MORANO, une hausse générale de la TVA à quelques semaines du premier tour ?
NADINE MORANO Dabord le dispositif nest pas finalisé. Quel est lobjectif ? Lobjectif cest de faire baisser le coût du travail dans notre pays, parce que la première priorité de nos concitoyens cest lemploi et la lutte contre le chômage. Cest également la compétitivité de nos entreprises, pour ramener à léquilibre notre balance commerciale. Cest aussi rechercher, avec lAllemagne, cette convergence de fiscalité, parce que vous savez que cette convergence de fiscalité, le président de la République en a fait un cheval de bataille au niveau européen, et je crois que cest ce qui va nous permettre, justement, de redoper lemploi dans notre pays. Mais cest pour ça, vous savez, quand je lis que certains utilisent le mot « changement », on na pas attendu un candidat socialiste à lélection présidentielle pour changer la France. On a mené beaucoup de réformes au cours de ce quinquennat, qui a déjà transformé la France. Je voudrais rappeler que nous avons supprimé la taxe professionnelle, qui était un impôt injuste, qui pesait sur les investissements des entreprises, et où chacun reconnaissait que cet impôt était un impôt imbécile, eh bien nous lavons fait.
PATRICK COHEN Sauf que la TVA sociale ça fait débat à gauche, mais aussi à droite. Qui a dit on rappelait la phrase tout à lheure il y a 1 an : « Une hausse de la TVA pour tous les Français nest certainement pas la solution pour abaisser le coût du travail » ? Cest votre ministre de tutelle, Xavier BERTRAND.
NADINE MORANO Ecoutez, nous sommes en train de travailler sur un dispositif qui et cest pour cela, il nest pas finalisé, donc je ne vous dirai pas quel est ce dispositif. Jai reçu depuis hier
PATRICK COHEN Ce quon nous a dit hier cest que ça pourrait entrer en vigueur avant la présidentielle !
NADINE MORANO Ça cest exact. Jai reçu les partenaires sociaux depuis hier, où je commence les entretiens, Xavier BERTRAND
PATRICK COHEN En vue du Sommet social.
NADINE MORANO En vue du Sommet social, Xavier BERTRAND lui aussi reçoit les partenaires sociaux de son côté, Valérie PECRESSE et François BAROIN travaillent également sur la mise en place de ce dispositif, nous avons des réunions, nombreuses, pour trouver le meilleur dispositif à la française, qui nous permettrait je naime pas trop cette expression de TVA sociale moi je préfère parler de participation pour la compétitivité de la France, voyez
PATRICK COHEN Participation des consommateurs, qui paieraient le transfert de cotisations.
NADINE MORANO Participation pour la compétitivité de la France Oui, mais jusquoù allons-nous aller, qui sera concerné ? Donc nous sommes en train daffiner ce dispositif. Lobjectif, vous laurez compris monsieur COHEN, cest dabaisser le coût du travail. Vous savez que sur 100 euros, prenons lexemple comparatif entre la France et lAllemagne, sur 100 euros de salaire, eh bien nous avons 50 euros de charges en France, en Allemagne cest 39 euros. Vous comprenez donc pourquoi la balance commerciale en Allemagne est excédentaire et que chez nous elle est extrêmement déficitaire. Nous devons taxer les produits dimportation, nous devons faire en sorte dalléger le coût du travail pour permettre à nos entreprises de recruter. Cest ça lobjectif.
PATRICK COHEN Lobjectif, abaisser le coût du travail, on a bien compris, le moyen cest une hausse de la TVA, forcément ?
NADINE MORANO Mais attendez, ça cest vos propos. On verra comment se fera
PATRICK COHEN Mais non, cest une question. Est-ce que la TVA pourrait augmenter dici à la présidentielle ?
NADINE MORANO Cest une question, pardon alors, je pardon.
PATRICK COHEN Cétait ma première question. Est-ce que la TVA pourrait augmenter à quelques semaines du premier tour ?
NADINE MORANO Moi je vais vous dire une chose. Nicolas SARKOZY, au cours de ses voeux, a expliqué très clairement quil serait président jusquà la fin de son mandat, quil agirait avec courage jusqu??à la fin de son mandat, et nous prendrons les mesures nécessaires qui nous permettront et qui permettront à la France de retrouver le chemin de lemploi, parce que la crise, vous le voyez bien, impacte fortement lemploi dans notre pays. Et donc nous devons agir, jusquau bout. Si nous navions pas fait la réforme des retraites, qui a été saluée dailleurs en son temps par Dominique STRAUSS-KAHN, regardez où nous en serions, regardez la situation de lItalie. Nous aurions 39 milliards deuros de déficit sur notre dispositif de retraite. Nous avons fait la réforme des retraites, nous avons fait la réforme de la carte militaire dans notre pays, ça aussi cest une réforme structurante.
PATRICK COHEN Oui, mais ce nest pas parce quon dit réforme que la mesure est forcément bonne ! Quand vous lisez Alain MADELIN ce matin dans LES ECHOS, « aucun argument avancé sur la TVA sociale ne tient la route » dit-il, on peut se poser la question de lopportunité de la mesure et de lefficacité sur
NADINE MORANO Oui, enfin attendez, si alain MADELIN détenait la vérité absolue dans ce pays, il aurait fait des meilleurs scores au niveau de son niveau de pensée
PATRICK COHEN Non, mais cest un point de vue à droite quon peut entendre.
NADINE MORANO Non, mais cest un point de vue, mais regardez, je vous invite à relire la tribune de Manuel VALLS en octobre dernier, le 7 ou le 8 octobre de mémoire
PATRICK COHEN Oui, oui, Manuel VALLS défendait la TVA sociale.
NADINE MORANO Il défendait non seulement la TVA sociale, mais il disait quen plus cétait une mesure de gauche, donc vous voyez que, quand à un moment on est daccord sur un dispositif, est-ce que la responsabilité politique ce nest pas de se dire, sur ces sujets nous avons besoin de lunion nationale, parce que ce qui est important pour les Français cest de créer de lemploi, cest ça quils attendent.
PATRICK COHEN Alors lemploi justement, cest votre secteur Nadine MORANO, vous venez den parler. LES ECHOS révèlent ce matin une circulaire du ministère du Travail qui vise à accélérer le rythme de signatures des contrats aidés sur le premier semestre, lidée cest bien de limiter la casse et les mauvais chiffres du chômage avant la présidentielle ?
NADINE MORANO Mais nous avons dit que nous aiderions les publics les plus en difficulté, je vous rappelle que 500 millions deuros y ont été consacrés
PATRICK COHEN Enfin, le nombre demplois aidés diminue cette année !
NADINE MORANO Le nombre demplois aidés va augmenter.
PATRICK COHEN Cinq cent mille emplois aidés lan dernier, 400 000 cette année.
NADINE MORANO On en est à 420 000, alors attendez
PATRICK COHEN Oui, 100 000 de moins que lan dernier.
NADINE MORANO Attendez les chiffres consolidés. Il y a plusieurs volets dans cette politique daccompagnement pour lemploi. Je voudrais rappeler que moi qui suis en charge de lapprentissage et de la formation professionnelle, il y a des bonnes nouvelles dans notre pays malgré la crise économique et financière, et je voudrais quon en parle un peu plus. En 1 an le nombre de contrats dalternance a augmenté, au mois de novembre, et donc on attend les chiffres consolidés à fin décembre, la semaine prochaine je ferai une communication à ce sujet au Conseil des ministres, nous avons une augmentation de 8,3% de contrats dalternance dans notre pays. Alors vous voyez, quand François HOLLANDE, lui, dit quil veut faire rêver les jeunes, et je pense que le rêve fait partie de la vie personnelle, mais ça ne doit pas être la préoccupation des responsables politiques, les responsables politiques doivent soccuper de donner les meilleures conditions possibles aux jeunes pour pouvoir entrer sur le marché du travail.
PATRICK COHEN Vous êtes sûr que le mot « rêve » na jamais été utilisé par Nicolas SARKOZY ?
NADINE MORANO Ecoutez, je ne pense que le mot « rêve » en plus, le connaissant, il est plutôt dans laction, plutôt que dans le rêve, Nicolas SARKOZY !
PATRICK COHEN On vérifiera.
NADINE MORANO Et moi je peux vous dire une chose, cest que, quand je vois que pratiquement 40 000 jeunes, 40 000 jeunes, ont maintenant un contrat, si nous atteignons ces 10% dici à la fin du mois de décembre, eh bien cest ça quattendent à la fois les parents, et à la fois les jeunes, cest de pouvoir entrer sur le marché du travail, avoir une bonne formation, avoir une bonne orientation, et je vous parlerai après, si vous men laissez le temps
PATRICK COHEN Oui, oui
NADINE MORANO Du service public dorientation tout au long de la vie, que nous avons mis en place le 6 décembre dernier, ça cest important pour les jeunes. Ça leur permettra, une fois quils seront entrés dans la vie professionnelle, eh bien de réaliser leur rêve, mais en tous les cas cest de leur responsabilité personnelle.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 20 janvier 2012