Texte intégral
RAPHAËLLE DUCHEMIN Dites-moi, est-ce que Nicolas SARKOZY doit se déclarer maintenant ?
LAURENT WAUQUIEZ Moi, je nai aucun doute sur le fait que les Français nattendent pas le président de la République sur des tréteaux dans des meetings. Si on prend deux exemples simples : la semaine dernière, il fait le sommet social. Ca permet de sortir avec des mesures pour les jeunes, pour lactivité partielle dans les entreprises, pour la reconversion des salariés qui ont perdu leur emploi, cest utile, sûrement plus utile quun meeting.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Oui, mais ça cest à mettre dans le bilan et non pas dans le programme du futur candidat.
LAURENT WAUQUIEZ Vous savez, vous ne pouvez pas faire deux choses à la fois. Vous ne pouvez pas à la fois être dans la parole, dans le meeting, dans la rhétorique, et dans laction. Je suis convaincu que ce que les Français attendent de leur président cest quil soit président et quil agisse dans la période actuelle.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors, vous en êtes convaincu, mais visiblement il y a une partie de la majorité qui commence à paniquer, ou à douter en tout cas. Lionnel LUCA, par exemple, qui na pas vraiment sa langue dans sa poche, parle carrément de « suicide politique » dans la stratégie choisie par le chef de lEtat.
LAURENT WAUQUIEZ Vous savez, dans une campagne présidentielle il y a des marées hautes et il y a des marées basses. La semaine dernière, vous-même vous disiez couac dans la campagne de François HOLLANDE, les gens se divisent chez François HOLLANDE. Alors, cette semaine cest, attention, états dâme, faut-il que le président se présente plus tôt ? La semaine prochaine, ce sera encore autre chose. Moi, ma conviction cest quon doit tenir un cap, celui-là il est exigeant, cest de positionner le débat sur le fond, pas les petites phrases.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais quest-ce qui se passe ? Est-ce que tout simplement la majorité na pas perdu lhabitude dêtre finalement à contretemps, cest-à-dire de donner le la de la campagne ? Est-ce que finalement, là, le fait que ça soit le Parti socialiste qui mène un petit peu le débat, ça vous désarçonne, ça vous déboussole ?
LAURENT WAUQUIEZ Non ! Pourquoi ? Ce débat sur quels sujets majeurs est-ce quil est en train de se positionner sur la présidentielle ? Et vous savez que pour moi cest une vielle conception.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Sur le chômage notamment.
LAURENT WAUQUIEZ Sur le chômage et sur la place des classes moyennes dans la sortie de crise pour notre pays.
RAPHAËLLE DUCHEMIN On va y venir.
LAURENT WAUQUIEZ Et ça, pour moi, cest la question centrale. Sur ce sujet-là, moi, je ne crains en aucun cas les propositions de la gauche, et je crois quil faut vraiment quon montre, il y a deux schémas aujourdhui, deux visions de la société : une vision qui est celle de François HOLLANDE, plus de dépenses publiques et à larrivée plus dimpôt sur les classes moyennes ; notre vision qui est on essaie dadapter le schéma, la construction de notre société pour lui redonner une compétitivité et de la création demploi. Cest deux visions, deux visions qui sont respectables, mais deux visions qui sont différentes.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors, les classes moyennes, justement, vous en parliez. François HOLLANDE en a parlé également hier soir, à Toulon. Vous, vous dites que la gauche va les étriller si elle arrive au pouvoir. Je voudrais quon écoute ce que le candidat socialiste a répondu, hier soir.
FRANÇOIS HOLLANDE Quont-elles reçu durant le dernier quinquennat les classes moyennes ? Est-ce que le bouclier fiscal cétait pour les classes moyennes ? Est-ce que la suppression de limpôt sur la fortune cétait pour les classes moyennes ? Est-ce que lallègement des droits de plus grosses successions cétait pour les classes moyennes ? Et qui a payé plus dimpôts tout au long du quinquennat vingt taxes ont été créées si ce nest les classes moyennes ? Alors, je vous le dis, classes moyennes faites confiance à la gauche, la droite vous a déjà trahies.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Laurent WAUQUIEZ, trahies les classes moyennes, oubliées en tout cas de ce quinquennat ? Ca nest pas vous allez me dire le contraire, vous avez même écrit un livre pour le dire au président.
LAURENT WAUQUIEZ Oui, jai écrit un livre qui sappelle « La lutte des classes moyennes », et ça fait un an que je me bats pour que ce thème soit central dans la campagne. Je voudrais juste dabord répondre sur les faits, le bilan.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc, dans la campagne à venir, ça signifie quon les a peut-être oubliées pendant le quinquennat qui vient de sécouler.
LAURENT WAUQUIEZ Merci de me tendre la perche, puisque je vais commencer par répondre là-dessus. Quels sont les seuls impôts qui ont explosé pour les classes moyennes ? Les impôts locaux. François HOLLANDE, qui, là, parle à votre micro, a augmenté en Corrèze les impôts de la Corrèze cette année de 12 %. 12 % ! Et cest lui qui vient aussi expliquer les impôts locaux il ne faut pas que ça augmente pour les classes moyennes ?
RAPHAËLLE DUCHEMIN Cest pour les classes moyennes et pour les autres aussi, non, les impôts locaux ?
LAURENT WAUQUIEZ Vous savez que les impôts locaux sont payés majoritairement par les classes moyennes. On a dailleurs un système
RAPHAËLLE DUCHEMIN il y a beaucoup de choses qui sont payées majoritairement par les classes moyennes.
LAURENT WAUQUIEZ Cest pour ça quon doit y faire attention. Je vais vous prendre un deuxième exemple : les bourses. Le système de bourses laissait exclues les classes moyennes. Vous gagniez plus de 1,5 smic, vous naviez pas de bourse. Aujourdhui, notre système tel quon la réformé permet dinclure les classes moyennes modestes dans le système de bourse. Mais je voudrais surtout répondre à François HOLLANDE, et je lui répondrai très simplement avec les mêmes termes : classes moyennes faites confiance à la gauche, mais pour vous taxer. Et je vais prendre trois exemples, si vous me permettez. Il parle du bouclier fiscal, mais ce nest pas là-dessus quil est interrogé. Il est interrogé sur trois propositions de son programme qui seraient ravageuses pour les classes moyennes.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Vous allez me parler du quotient familial, par exemple.
LAURENT WAUQUIEZ Non !
RAPHAËLLE DUCHEMIN Non ?
LAURENT WAUQUIEZ Non. Je vais vous parlez dabord de la fusion de limpôt sur le revenu et de la CSG.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Oui, et de la CSG.
LAURENT WAUQUIEZ Quil soit clarifié qui va pendre, que soit clarifié sur cette réforme rapidement, proposée par François HOLLANDE, qui va perdre, parce que ce serait les classes moyennes qui paieraient laddition. Deuxième exemple, suppression des niches fiscales. Quest-ce quil y a dans ces niches fiscales ? Deux outils qui sont pour les classes moyennes : les heures supplémentaires qui bénéficient aux salariés modestes, qui seraient sabrées avec des pertes de 100 à 150 /mois. Deuxième exemple, les emplois à domicile, emplois à domicile qui permettent de créer jusquà 500 000 emplois en France et qui seraient tués avec une suppression des niches fiscales. Et puis, le troisième, qui me semble très important, on propose une progressivité du tarif de leau, de lélectricité et du gaz. Mais derrière une mesure apparemment alléchante, qui paiera ? Comme toujours, ceux qui travaillent, et avec derrière des vraies questions : la famille qui a plusieurs enfants est-ce quelle va devoir payer plus, celui qui a une maison qui nest pas bien isolée est-ce quil va devoir payer plus, celui qui est dans un département où il fait plus froid est-ce quil va devoir payer plus ? Cest ça la conception de la justice sociale version HOLLANDE ?
RAPHAËLLE DUCHEMIN Et la TVA sociale, Laurent WAUQUIEZ, ce nest pas faire aussi payer les lasses moyennes ?
LAURENT WAUQUIEZ Jai toujours été sur ce sujet sans la moindre ambigüité. Le défi qui consiste à faire en sort que les charges sociales baissent et quelles ne soient pas toutes assises et ponctionnées sur le salaire est une bonne idée. Lidée dessayer de faire payer les biens importés est une bonne idée
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc, avec la TVA sociale on tape aussi au porte-monnaie des classes moyennes.
LAURENT WAUQUIEZ Attention, ça, cest lobjectif. TVA sociale, le président na jamais parlé de TVA sociale, il a parlé dun objectif : alléger le financement de la protection sociale qui pèse sur nos salaires. Noubliez jamais une chose, Raphaëlle DUCHEMIN, François HOLLANDE, et ça je lai toujours en mémoire, situe la barre des plus riches à des familles qui gagnent plus de 4 000 en additionnant le revenu du père et de la mère. Pour lui, une famille où père et mère chacun gagne 2 000 , ce sont des familles de riches. Attention, pour les classes moyennes, je le redis, faites confiance à la gauche, mais pour vous taxer.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Est-ce quil faut absolument, Laurent WAUQUIEZ, que Nicolas SARKOZY, qui doit sexprimer dimanche soir, fasse passer toutes ces réformes avant la fin du mandat ? Est-ce que finalement le courage politique ça ne serait pas dafficher ce quil veut faire pour après, pour éventuellement un autre quinquennat ?
LAURENT WAUQUIEZ Quest-ce que vous nous diriez alors ? Mais pourquoi est-ce que vous ne lavez pas fait ? Et vous auriez raison. Quest-ce quon voyait trop souvent par le passé ? Des présidents de la République qui un an avant, obsédés par leur enjeu électoral personnel, arrêtaient de faire
RAPHAËLLE DUCHEMIN mais pourquoi cet empressement à tout vouloir faire avant la fin de ce quinquennat-là, dun coup, dun seul ?
LAURENT WAUQUIEZ Reprenons les exemples quon a utilisés. Lactivité partielle, vous voyez bien la menace du chômage aujourdhui sur notre pays. Vous croyez quon peut dire, non, ben, il y a une campagne électorale, on soccupera des gens qui perdent un emploi dans quatre mois ? Non. Lactivité partielle qui permet à des entreprises qui ont des baisses dactivité de ne pas licencier, cest maintenant quil les faut. Donc, je crois vraiment quon est dans une phase, je le vis moi-même dans mon département avec des entreprises
RAPHAËLLE DUCHEMIN avec LEJABY, par exemple.
LAURENT WAUQUIEZ Avec LEJABY, qui est une entreprise sur laquelle je refuse de baisser les bras, où il faut absolument quon arrive à trouver un repreneur. Mais voilà des exemples.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Cest en cours ou pas ?
LAURENT WAUQUIEZ On a des pistes qui sont des pistes intéressantes.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Les ouvrières ont écrit à Nicolas SARKOZY. Elle demande la ré-industrialisation du site.
LAURENT WAUQUIEZ Oui. Et dailleurs, on va mettre en place, avec Eric BESSON et Xavier BERTRAND, des outils de ré-industrialisation. On a quelques pistes et voilà un exemple précis aussi de sujets sur lesquels on na pas le droit de baisser les bras.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 25 janvier 2012