Texte intégral
ELIZABETH MARTICHOUX
Bonjour Marisol TOURAINE.
MARISOL TOURAINE
Bonjour Elizabeth MARTICHOUX.
ELIZABETH MARTICHOUX
Merci beaucoup d'être avec nous dans ce studio de RTL. Où étiez-vous passée pendant la primaire de gauche, on ne vous a pas entendue, pourquoi ?
MARISOL TOURAINE
J'ai voté, travaillé, je me suis occupée de mes dossiers. Le temps de la primaire est maintenant passé, Benoît HAMON a été élu de façon extrêmement nette...
ELIZABETH MARTICHOUX
Attendez, aucun candidat ne trouvait grâce à vos yeux ? Juste, je vous pose la question parce qu'il y a des ministres qui se sont prononcés tranquillement, ils n'ont pas fait campagne, mais ils ont dit quel était leur favori. Vous n'avez pas voulu le faire ?
MARISOL TOURAINE
Oui, des ministres se sont prononcés, je ne l'ai pas fait, aujourd'hui, le temps de la primaire est derrière nous, et nous entrons dans un moment qui est évidemment tout à fait essentiel, qui est celui de la campagne présidentielle, et qui n'est plus le temps d'une primaire. Benoît HAMON a été élu nettement...
ELIZABETH MARTICHOUX
Vous vous en satisfaisez ? Vous dites : bravo, Benoît HAMON ?
MARISOL TOURAINE
Je l'ai félicité, évidemment, il est le candidat incontestable du Parti socialiste. Mais le temps de la campagne présidentielle oblige à de nouvelles démarches, à une nouvelle dynamique...
ELIZABETH MARTICHOUX
De qui, de Benoît HAMON ?
MARISOL TOURAINE
Moi, je veux insister sur un point, nous sommes à un moment où contrairement à ce qu'on pouvait imaginer, il y a quelques semaines ou il y a quelques mois, la victoire de la droite n'est pas acquise, elle n'est plus acquise, et pour moi, l'essentiel, c'est que nous nous donnions tous les moyens pour battre la droite ou l'extrême droite, la gauche, les progressistes...
ELIZABETH MARTICHOUX
Lesquels, lesquels moyens ?
MARISOL TOURAINE
La gauche, les progressistes ne peuvent pas se résoudre à être les spectateurs d'un duel, d'un match qui opposerait le candidat de la droite et le candidat de l'extrême droite, d'autant que le candidat de la droite va vraiment extrêmement loin dans la remise en cause du modèle social. Les affaires du moment ont fini par faire oublier momentanément sans doute que François FILLON porte, non pas un programme d'aménagement social, mais...
ELIZABETH MARTICHOUX
On y reviendra, Marisol TOURAINE, on y reviendra...
MARISOL TOURAINE
... Des louchées d'huile de ricin sociale pour notre pays...
ELIZABETH MARTICHOUX
Ça "turbule" dans votre parti, ça "turbule", ça part dans tous les sens, deux députés socialistes publient une tribune sur « lemonde.fr », Christophe CARESCHE et Gilles SAVARY, qui annonce leur retrait de la campagne présidentielle. Ils revendiquent ce droit, ils ne feront pas la campagne de Benoît HAMON, ça n'est pas notre ligne. Est-ce qu'ils ont tort ?
MARISOL TOURAINE
Benoît HAMON, aujourd'hui, a la responsabilité, comme candidat du Parti socialiste, de rassembler, de rassembler la gauche et au-delà, pour pouvoir gagner. Une campagne présidentielle, précisément parce que ce que propose la droite et l'extrême droite, pire encore, serait dramatique pour notre pays, la gauche doit s'engager pour gagner, pas pour témoigner. Pour gagner !
ELIZABETH MARTICHOUX
Alors, expliquez-nous, hier, Bernard CAZENEUVE...
MARISOL TOURAINE
Et donc si l'on veut gagner...
ELIZABETH MARTICHOUX
... Il dit la même chose que vous...
MARISOL TOURAINE
On doit rassembler. Et rassembler, c'est la responsabilité aujourd'hui de Benoît HAMON, à lui de montrer, d'envoyer les signes, mais de montrer concrètement qu'il a cette capacité de rassembler, encore une fois, la gauche et au-delà, pour gagner dans l'élection présidentielle, et c'est cela qui compte.
ELIZABETH MARTICHOUX
Il a été un adversaire virulent du gouvernement, Benoît HAMON, il a été un frondeur, il a gêné votre politique, il a menacé de voter la censure sur la loi El Khomri, et on lui demande, c'était le sens aussi du message de Bernard CAZENEUVE...
MARISOL TOURAINE
Oui, mais ça trouble...
ELIZABETH MARTICHOUX
On lui demande d'assumer le quinquennat, mais comment est-ce possible ?
MARISOL TOURAINE
Il est le candidat...
ELIZABETH MARTICHOUX
Qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse, concrètement ?
MARISOL TOURAINE
Il est le candidat qui doit rassembler, qui doit rassembler la gauche...
ELIZABETH MARTICHOUX
Et comment ? Comment ?
MARISOL TOURAINE
Et évidemment, il faut qu'il marque du soutien au travail qui a été accompli, il a d'ailleurs commencé à le faire, mais il faudra qu'il soit plus rassembleur que cela, sans aucun doute, si nous voulons pouvoir avancer...
ELIZABETH MARTICHOUX
Mais c'est cohérent ?
MARISOL TOURAINE
Mais vous savez...
ELIZABETH MARTICHOUX
Hier, il l'a dit, il est sorti de Matignon, vous y étiez, il a dit : écoutez, moi, j'ai une ligne comme candidat, j'aurai la même ligne comme candidat à la primaire, j'aurai la même ligne comme candidat à la présidentielle, je n'en bougerai pas, c'est quoi, c'est une réponse négative, non ?
MARISOL TOURAINE
Mais s'il ne change absolument pas de ligne, il ne rassemblera pas, j'ai entendu qu'il était prêt à faire des gestes...
ELIZABETH MARTICHOUX
Et donc ?
MARISOL TOURAINE
Et à bouger. J'attends de voir ce qu'il va faire. Vous savez, il a été élu de façon extrêmement nette, et à l'évidence, la gauche de responsabilité doit pouvoir renouer avec une forme d'utopie réaliste, redonner le sens du rêve et de l'idéal, qui peut-être n'était pas assez présent au cours des années passées. Mais enfin, il faut pouvoir s'inscrire dans une dynamique constructive, réaliste, pour notre pays. Moi, je ne crois pas à la fin du travail, je ne crois pas au fait que nos entreprises ne pourront pas créer d'emplois, je crois que... et je suis cohérente, j'ai toujours considéré que la justice sociale, à laquelle je suis très attachée, que le progrès social, qui, pour moi, est une priorité, j'ai toujours considéré...
ELIZABETH MARTICHOUX
Attendez, vous ne croyez pas à la société du travail telle qu'il l'a décrite par exemple ?
MARISOL TOURAINE
J'ai toujours considéré que la justice sociale, ça allait de pair avec le développement économique. Donc je ne me suis pas reconnue dans le programme de la primaire de Benoît HAMON, sinon, je l'aurais soutenu d'ailleurs, je ne me suis pas reconnue dans son programme. Aujourd'hui, ce programme reste le même. J'attends des signes...
ELIZABETH MARTICHOUX
Jean-Marie LE GUEN le dit, il le dit précisément ce matin dans Le Parisien, c'est votre confrère au gouvernement : Benoît HAMON, c'est une candidature clivante, il clive, Benoît HAMON...
MARISOL TOURAINE
Non, je ne sais pas, à lui de le montrer, moi, je ne sais pas s'il est clivant, il a été...
ELIZABETH MARTICHOUX
Vous l'avez entendu hier soir quand il est sorti de Matignon, je cite, il a dit : je ne changerai pas de programme...
MARISOL TOURAINE
Il a été candidat à la primaire, il lui appartient aujourd'hui d'endosser les habits de candidat à la présidentielle, pour rassembler à un moment où notre pays a besoin d'avoir une alternative crédible à la politique que propose François FILLON.
ELIZABETH MARTICHOUX
Alors les auditeurs qui vous entendent et qui se disent : mais comment est-ce qu'on peut faire la synthèse, peut-être que François HOLLANDE vous manque d'ailleurs cruellement dans cet exercice en ce moment, mais, faire la synthèse entre ce que vous demandez et ce que vous représentez, et son programme, alors, qu'est-ce qu'il pourrait faire dans la mesure où il ne renoncera pas au revenu universel, il ne renoncera pas au « 49.3 citoyen », il ne renoncera pas à la légalisation du cannabis, etc., vous lui demandez quoi ?
MARISOL TOURAINE
Elizabeth MARTICHOUX, c'est à lui " c'est lui qui est le candidat " c'est à lui de rassembler...
ELIZABETH MARTICHOUX
Et si jamais il ne le fait pas ? Et s'il ne le fait pas ?
MARISOL TOURAINE
Ecoutez, moi, j'observe, et j'écoute, et j'observe tous les progressistes qui veulent rassembler, pour battre la droite ou l'extrême droite. Et au fond, j'insiste sur ce que je vous disais tout à l'heure, il y a quelques mois, on considérait que la victoire de la droite était acquise, aujourd'hui, cette victoire ne l'est plus, cela fait peser sur les candidats progressistes une responsabilité majeure, parce que, ils doivent faire en sorte de mener celles et ceux qui croient au progrès social, à la justice sociale, qui ne se résolvent pas à l'ordre établi, ils doivent pouvoir les mener vers une victoire. Et donc je crois que nous devons faire en sorte que les candidats, parce qu'il y en a plusieurs qui se positionnent ainsi...
ELIZABETH MARTICHOUX
Est-ce qu'on peut être socialiste et appeler à voter Emmanuel MACRON ? Là encore, Jean-Marie LE GUEN dit : oui, ce matin, c'est clair ! Et vous, est-ce qu'on peut être socialiste et appeler à voter Emmanuel MACRON ?
MARISOL TOURAINE
Ecoutez, moi, je vous l'ai dit, j'écoute et j'observe ce que disent tous les candidats progressistes, et là encore, c'est la capacité du rassemblement, il y a des socialistes autour d'Emmanuel MACRON. Emmanuel MACRON, il n'y a pas que des socialistes, c'est cela qu'il faut sans doute clarifier. Mais il y a des socialistes autour d'Emmanuel MACRON, en tout cas, ce qui compte, c'est que ' je vous le dis encore une fois ' on se donne les moyens de battre le candidat de la droite, et évidemment, plus encore, la candidate de l'extrême droite.
ELIZABETH MARTICHOUX
Alors, on va parler du tabac, juste un petit mot...
MARISOL TOURAINE
C'est possible, alors donnons-nous les moyens de le faire, et à un moment peut-être sera-t-il utile que les candidats se parlent.
ELIZABETH MARTICHOUX
Est-ce que François HOLLANDE doit appeler au rassemblement, demander à MACRON, MELENCHON, HAMON, de n'être plus qu'un, de se ranger derrière un des trois ? En un mot, parce que je voudrais qu'on parle du tabac...
MARISOL TOURAINE
Ecoutez, François HOLLANDE recevra Benoît HAMON, qui est le candidat de sa famille politique, il est aujourd'hui le président en exercice, il travaille, il agit, il s'exprimera le moment venu, s'il peut oeuvrer au rassemblement...
ELIZABETH MARTICHOUX
La prudence de Marisol TOURAINE...
MARISOL TOURAINE
S'il peut oeuvrer au rassemblement, je suis certaine qu'il le fera.
ELIZABETH MARTICHOUX
Votre politique antitabac, Marisol TOURAINE, c'est très important, une étude montrait encore ce matin que 6 % des dépenses consacrées à la santé sont directement liées, deux millions de morts chaque année, on attend le...
MARISOL TOURAINE
Dans le monde...
ELIZABETH MARTICHOUX
Dans le monde, pardon, on attend que vous signiez le décret qui est un arrêté d'homologation qui fixe les prix et les autorisations de vente des paquets, vous le signez aujourd'hui ?
MARISOL TOURAINE
Je le signe aujourd'hui, il sera publié demain, concrètement, ça veut dire quoi ?
ELIZABETH MARTICHOUX
Dans le Journal Officiel ?
MARISOL TOURAINE
Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on va publier la liste des marques de tabac qui sont autorisées avec leurs prix, et il y a des marques qui ne seront plus autorisées...
ELIZABETH MARTICHOUX
Lesquelles ?
MARISOL TOURAINE
Oh, je ne vais pas leur faire la publicité, mais des marques qui sont attractives, qui donnent le sentiment que fumer ...
ELIZABETH MARTICHOUX
Combien, trois, trois marques, c'est ça ?
MARISOL TOURAINE
A peu près que fumer ces cigarettes-là, c'est chic, ce n'est évidemment pas l'esprit du paquet neutre. Or, nous avons enregistré, au mois de décembre, d'excellents résultats, non, je veux dire pour la première fois, il y a une vraie rupture...
ELIZABETH MARTICHOUX
Juste pour les auditeurs, ce sont des cigarettes qui sont très fines, par exemple ?
MARISOL TOURAINE
Par exemple...
ELIZABETH MARTICHOUX
Et qui ont un nom...
MARISOL TOURAINE
Un nom de magazine de mode...
ELIZABETH MARTICHOUX
Par exemple comme VOGUE. Interdit ?
MARISOL TOURAINE
Voilà. Et je veux dire, pour la première fois, depuis des années, la consommation de tabac a chuté drastiquement au mois de décembre, par rapport à l'année précédente, grâce à la campagne « Moi(s) sans tabac », 15 % de consommation de tabac en moins en décembre par rapport à l'année précédente, et autant de patchs anti-tabac de plus qui ont été vendus, c'est un point important...
ELIZABETH MARTICHOUX
C'est une victoire de votre politique de santé publique en matière de tabac...
MARISOL TOURAINE
Il faut poursuivre, il faut s'unir...
ELIZABETH MARTICHOUX
Sur les prix, c'est très attendu, il devait y avoir une augmentation des prix en ce début d'année, quelle sera-t-elle ?
MARISOL TOURAINE
Le prix du tabac à rouler va augmenter, c'est variable, autour de 1,50 euro, mais ça dépend des marques...
ELIZABETH MARTICHOUX
A partir de demain ?
MARISOL TOURAINE
Et c'était annoncé dans le cadre de la loi de financement de la Sécurité sociale. Pour ce qui est des cigarettes, des hausses de taxes avaient été votées, les entreprises ne les ont pas répercutées, donc le prix du tabac va rester à peu près stable pour ce qui est des cigarettes...
ELIZABETH MARTICHOUX
Le prix moyen du paquet de cigarettes est stable, c'est l'annonce que vous faites ce matin, pas de hausse...
MARISOL TOURAINE
Reste stable, le prix du tabac à rouler augmente, en revanche...
ELIZABETH MARTICHOUX
Les pneumologues vont être déçus, non ?
MARISOL TOURAINE
Les hausses viendront plus tard, puisque les industriels ont contourné les règles qui devaient aboutir à une augmentation du prix du tabac, et je le dis, moi, je ne lâcherai pas, parce que, augmenter le prix du tabac, c'est important en termes de santé publique.
ELIZABETH MARTICHOUX
Merci beaucoup Marisol TOURAINE. Le prix du tabac moyen des paquets de cigarettes n'augmente pas, il le sera dans quelques mois...
MARISOL TOURAINE
Le tabac à rouler...
ELIZABETH MARTICHOUX
Le tabac à rouler augmente, et trois marques de paquets de cigarettes disparaissent des rayons sur ordre de la ministre. Merci à vous d'avoir été ce matin avec nous.
YVES CALVI
Par exemple, les cigarettes VOGUE, car je crois bien avoir compris l'allusion. Je rappelle que Benoît HAMON a la responsabilité de rassembler la gauche pour gagner et non pour participer, nous a dit la ministre de la Santé. Et la victoire de la droite n'est plus acquise, les progressistes ne peuvent donc pas rester spectateurs. Merci à toutes les deux.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 7 février 2017