Texte intégral
PATRICK ROGER
Et il est 7h40, Sud Radio vous explique les stages de Troisième et de Seconde. Tout le monde connaît ça, dans la famille où évidemment on recherche un stage, donc dans le monde de l'entreprise, on recherche aussi des stages. Ça part d'une bonne idée aussi évidemment, c'est de faire connaître, découvrir aux jeunes le monde de l'entreprise, sauf que parfois aussi il y a des drames, c'est ce qui s'est passé récemment, à Saint-Lô en Normandie, il y a un jeune qui est décédé alors qu'il assistait au déchargement de matériel dans un magasin de décoration, Discount. Il y a un autre qui a été percuté aussi par un chariot élévateur à Bagnols-sur-Céze dans le Gard, il n'y a pas longtemps. Alors que faire face à cela ? Eh bien, Sabrina ROUBACHE qui était avec nous, bonjour,
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Bonjour,
PATRICK ROGER
Vous êtes ministre de l'Enseignement de la formation professionnelle et de l'apprentissage, et vous envisagez de faire évoluer ces stages. Vous avez, je crois, deux propositions, deux options, c'est ça ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Oui absolument. Alors déjà, mes pensées pour les jeunes, 15 ans, 16 ans, 17 ans, ce n'est pas des âges où des parents doivent perdre, de toute façon on ne doit jamais perdre un enfant, donc là, ce n'est même plus la ministre, c'est la maman, donc pensées très chaleureuses et affectueuses pour la famille, pour les familles. Deuxième chose, alors, de quoi on parle ? On parle d'un stage en entreprise d'enfants qui sont mineurs, de jeunes, et c'est une très bonne idée de pouvoir dire, on ne peut pas parler d'orientation si on ne fait pas découvrir des métiers aux jeunes. Donc ça, c'est la base de ce qui a été décidé avant que j'arrive. Et je dis, à un moment donné, et je suis chef d'entreprise, gérer des enfants mineurs dans une entreprise, c'est une responsabilité. Et moi, mon idée, qui existe déjà, c'est de dire, peut-être que pour alléger et sécuriser et là je parle vraiment de la sécurité de nos jeunes, leur faire faire des stages de découverte en entreprise, en groupe, 10-12, sur une semaine, deux semaines, c'est-à-dire qu'on change le mindset et on se dit, déjà les jeunes, ils sont bien ensemble, déjà faire des groupes, même sur les retours d'expérience à leurs professeurs, ça peut être plus simple. Et moi je me dis aussi, comment est-ce qu'on peut, dans un cadre qui va leur permettre de découvrir, peut-être et même très probablement leur avenir, de dire, ces jeunes, on leur fait découvrir plusieurs métiers, plusieurs entreprises, et pour l'entreprise, plutôt que d'avoir une ou deux semaines, un jeune dont il faut s'occuper de 15 ans, 16 ans, 17 ans, là vous avez un groupe sur une journée, et les entreprises déjà, elles seront plus aptes, plus organisées, c'est plus simple, parce qu'il faut arrêter après, les chefs d'entreprise, vous savez, TPE, TME, même les grandes entreprises, quand vous avez la responsabilité d'un jeune, c'est pas la même. Donc, je dis, il faut déployer plus largement, c'est pour ça que je disais, je réouvre les discussions, parce que vous savez, se concerter, discuter, ne jamais penser que vous avez raison sur tout avant tout le monde, et sans discuter avec tous les partenaires sociaux. Moi, je pense très sincèrement, et aussi les familles, vous savez que dans les discussions, les concertations, j'implique aussi les jeunes, les parents, les professeurs, les proviseurs, les proviseurs, c'est fondamental, les OS, et bien sûr les entreprises qui ont aussi leur mot à dire.
PATRICK ROGER
Très concrètement, finalement, on est en Troisième, on se dit, il y a une classe d'une trentaine, et on part à une dizaine, une douzaine dans une entreprise.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Alors vous savez aussi, moi, je suis conseiller régional, donc quand il s'agit des Troisièmes, c'est le département, c'est les présidents de départements, et quand c'est le lycée, c'est les conseillers régionaux, donc c'est la région. Je me dis, on peut, dès la Troisième, et bien sûr pour les stages de Seconde, on fait des groupes de 10-12 à la maille, on va laisser les professeurs s'organiser avec l'entreprise, et avec aussi nos institutions locales. On est quand même des représentants, on a été élus nous, donc on a été élus, et s'appuyer sur des institutions comme le conseil régional ou le conseil départemental pour organiser des stages de découverte.
PATRICK ROGER
Mais attendez, ça va être une usine à graisse.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Non, il faut arrêter, non. Quand on veut faire, alors non, pas du tout, pas du tout, vous savez c'est plus simple d'organiser avec plusieurs élèves un temps donné qu'un seul élève avec une entreprise, c'est ça que je veux dire, au contraire on simplifie. Quand je dis qu'il faut s'appuyer, il ne faut jamais oublier ce qui est sur les territoires, une institution vers laquelle tu peux te tourner.
PATRICK ROGER
J'ai bien compris cette première idée, ça c'est la première option. La deuxième option c'est quoi ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
La deuxième option, c'est peut-être de dire un élève, hier c'est le ministre de l'Éducation nationale qui disait, on va peut-être aussi, si on n'arrive pas à organiser selon les territoires où vous êtes, parce que là on peut parler des milieux urbains et des milieux ruraux sur lesquels vous n'avez pas du tout les mêmes difficultés. C'est de dire peut-être : "Un jeune, au lieu de faire les deux semaines de stage dans la même entreprise, peut-être faire une semaine dans une entreprise et une autre semaine dans une autre entreprise". Mais dans tout ça, vous revenez, alors on revient, à l'offre de stage. C'est-à-dire que je pense, eh oui, bien sûr, vous revenez à l'offre de stage. Il faut, c'est pour ça que je veux embarquer tout le monde dans ces discussions, que les entreprises aussi s'impliquent dans l'orientation. Parce que quand tu parles d'orientation, tu parles de la compétence que tu vas créer pour ton entreprise. Nous les entreprises, enfin quand je dis : "Nous", j'ai toujours été chef d'entreprise, les chefs d'entreprise ont besoin aussi de détecter les talents, d'attirer les jeunes vers leur métier. Vous comprenez ?
PATRICK ROGER
Oui, sauf que Troisième, Seconde, c'est jeune quand même. Parce qu'aujourd'hui, on leur demande de faire de plus en plus de...
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Vous partez en CFA à quel âge ? Non mais attendez, vous sortez votre Troisième ? Ah ben voilà !
PATRICK ROGER
Non mais ça, c'est vrai.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Non mais ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas parler d'un côté, de dire on parle d'orientation plus jeune, donc dès le collège, dès la troisième, et après nous dire : "Mais non", dès la troisième, les élèves ont la possibilité de choisir déjà leur avenir, de faire des allers-retours. Moi maintenant, dans les dispositifs, je vais permettre des passerelles, c'est-à-dire donner aux jeunes le choix de se tromper. Tu as le droit de ne pas trouver la bonne formation quand tu as 15 ans, 16 ans, 17 ans, et de revenir peut-être en lycée pro après le CFA. L'essentiel c'est quoi ? C'est de ne plus avoir un seul jeune sur le bord du chemin. Vous savez, là après je parle du décrochage.
PATRICK ROGER
Là on est en pleine période d'orientation et il y en a énormément qui sont sur le bord du chemin. Ils ne savent pas, bien sûr.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
On a des dispositifs, vous savez, moi, j'appartiens à une génération qui n'a connu strictement aucun dispositif qui lui était dédié quand elle était en Troisième. Maintenant on a des dispositifs qui s'appellent Avenir Pro, Avenir Pro Plus qui permettent en réalité, avec les professeurs, de pouvoir accompagner le jeune à la maille de ce qu'il a envie de faire. C'est-à-dire que là, vous voyez, on parle de choix. Moi je ne veux plus, et vraiment c'est pour ça même que je me suis engagée en politique, l'égalité des chances, ça veut dire quelque chose. Et ça a été vraiment toutes les intentions de toutes les réformes qui ont été menées.
PATRICK ROGER
Alors très concrètement, il y a des discussions en cours, est-ce qu'il va y avoir un projet ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Il y a déjà des inspections qui sont diligentées par l'IGAS, donc l'Inspection Générale des Affaires Sociales, mais aussi les GESR qui ont aussi l'inspection côté Éducation Nationale.
PATRICK ROGER
Ça doit passer par un texte à l'Assemblée ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Et on a signé une lettre de mission avec le ministre Édouard GEFFRAY de l'Éducation Nationale et le ministre du Travail, Jean-Pierre FARANDOU. Donc c'est tripartite, on a signé toutes les 3 cette lettre de mission, déjà pour avoir une espèce d'état des lieux, ça sert à ça une inspection. Et après on améliore, et surtout on discute, on se concerte.
PATRICK ROGER
Et vous voudriez que vos idées soient mises en application quand ? L'année prochaine ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Vous savez quoi, dès la rentrée on est tout à fait capable de ça.
PATRICK ROGER
Dès la rentrée on n'est pas capable ?
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Mais quand même, c'est tout l'esprit. Quand vous avez beaucoup d'énergie à donner aux autres, c'est là où elle doit être utile, mais elle doit être concrète. Quand je dis que je veux que tout le monde soit concerté, des parents, des élèves, aux organisations syndicales, et bien sûr les professeurs, parce que vous savez le mot que j'entends peu dans tous les médias, les professeurs sont impliqués, les proviseurs de lycée ou de collège sont impliqués, tout le monde autour de la table, vous savez dans cette histoire il n'y a personne qui a tort, il n'y a personne qui a raison, ce que moi je sais c'est qu'on doit absolument mettre toute notre énergie pour que jamais plus ça ne se reproduise.
PATRICK ROGER
Bon, oui, les drames.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Les drames, je parle des drames, bien sûr.
PATRICK ROGER
Les drames évidemment qui sont produits avec des jeunes qui meurent en stage, évidemment ils sont trop jeunes pour mourir, bien sûr, quels que soient les causes. Et l'orientation est particulièrement importante, vous l'avez dit Sabrina ROUBACHE.
SABRINA AGRESTI-ROUBACHE
Et c'est pour ça que les parents ont plutôt, regardez, on le disait hors antenne, vous voyez bien qu'il y a des parents, tous les parents nous appellent pour faire un stage à leurs gamins, donc ce que je veux dire c'est que dans la société, ça y est c'est admis, tous les parents, les familles se mobilisent pour que leurs petits fassent un stage dans les meilleures conditions possibles.
PATRICK ROGER
Merci Sabrina ROUBACHE, ministre de l'Enseignement, de la Formation Professionnelle et de l'Apprentissage, merci d'être venue ce matin répondre à mes questions en toute franchise évidemment sur Sud Radio, parlons vrai, on se dit les choses. J'aimerais vous entendre, tiens, peut-être 0826, 300, 300, si vous voulez réagir tout à l'heure, nous en débattrons à 8h30, est-ce que vous avez des solutions, est-ce que vous avez une expérience, est-ce que vous avez une idée sur cette réforme des stages de Troisième et de Seconde ?
Source : Service d'information du Gouvernement, le 4 mai 2026