Texte intégral
JEROME CHAPUIS
Des retards, des annulations nombreuses et cet avertissement du patron de la SNCF ce week-end, Jean Castex.
JEAN CASTEX, PATRON DE LA SNCF
Les personnes les plus vulnérables, avec les risques potentiels d'incidence sur le réseau ferroviaire, on leur recommande de décaler leur voyage ou en tout cas d'éviter pendant cette période caniculaire de prendre le train, parce que c'est aussi une façon de les protéger en amont. Donc on est là, on va faire face.
JEROME CHAPUIS
Bonjour Philippe Tabarot.
PHILIPPE TABAROT
Bonjour.
JEROME CHAPUIS
Ministre des Transports, vous entendez Jean Castex, vous comprenez sa mise en garde, le fait que quand on est notamment une personne âgée, il ne faudrait pas prendre le train aujourd'hui. Est-ce que c'est normal ?
PHILIPPE TABAROT
Ce qu'a dit simplement Jean Castex, c'est une mesure de précaution qui est générale. Les personnes qui sont vulnérables, il leur est déconseillé de sortir à certaines heures de la journée, il leur est déconseillé de consommer de l'alcool, comme il peut leur être déconseillé de prendre les transports. C'est vraiment pour les personnes les plus vulnérables.
JEROME CHAPUIS
Est-ce que ça ne témoigne pas, Philippe Tabarot, d'un manque d'anticipation, d'un manque d'investissement aussi ?
PHILIPPE TABAROT
Non. Écoutez, sur l'anticipation, je m'inscris en faux. Il y a eu vraiment un travail d'anticipation, de mobilisation des équipes dans des conditions météorologiques hors normes. Il y avait 3 500 agents mobilisés hier pour les tournées chaleur, il y en aura tout autant aujourd'hui. Par contre, faire circuler des trains par plus de 40 degrés, c'est un véritable défi. Je rappelle, si vous me le permettez, que ce week-end, la grande majorité des trains a circulé, que le réseau a tenu, que les Français ont pu se déplacer malgré les températures exceptionnelles. Les transports n'ont pas été bloqués hier dans notre pays. Il y a eu pratiquement en train plus d'un million de voyageurs, avec un taux de régularité de 85%. Alors, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'incident, et bien sûr, les personnes qui sont affectées par ces accidents ne comprendront pas mon propos, mais on parle de quelques dizaines de trains par rapport à des milliers de trains qui ont circulé dans notre pays.
JEROME CHAPUIS
Mais les 15% qui restent, les trains qui souffrent de retard ou d'annulation, c'est un peu toujours les mêmes. On pense notamment aux intercités, qui souvent ne sont pas climatisées.
PHILIPPE TABAROT
Oui, il faut investir, vous l'avez dit, les investissements se font, les intercités sont les lignes. Aujourd'hui, où il y a le plus d'investissements dans les infrastructures, on doit continuer. J'ai déjà parlé sur votre antenne de la loi cadre que je porte au Sénat, que je vais porter à l'Assemblée pour qu'on investisse un milliard et demi de plus dans le réseau par an. Et le matériel, malheureusement, il a été commandé il y a un certain nombre d'années, il a plus de trois ans de retard, il arrivera enfin l'année prochaine, et il permettra surtout d'éviter les situations où le train stoppe totalement sans climatisation. Là, il pourra, à travers des batteries, aller jusqu'à la gare suivante et les personnes pourront descendre si elles le souhaitent. C'est une amélioration notable avec des trains qui sont plus adaptés aux chaleurs de notre temps.
JEROME CHAPUIS
Là, on en est sûr, parce que ces rames, elles sont promises pour l'année prochaine. On est sûr que c'est le dernier été pour ces intercités qui ont parfois 40, 50 ans et que l'année prochaine, il y aura du matériel neuf.
PHILIPPE TABAROT
C'est l'engagement du constructeur pour le mois de juin prochain, que ce soit sur les villes dont vous faites référence, que ce soit le Paris-Limoge, le Paris-Clermont, le Bordeaux-Marseille, tous ces intercités où il a manqué d'investissement, parce que c'est vrai que la grande vitesse a été privilégiée pendant un certain nombre d'années. Aujourd'hui, on souhaite revenir aux fondamentaux, les intercités sont les fondamentaux. Le train du quotidien, la régénération, la modernisation, ce sont les priorités à lesquelles je me suis attaché dès que je suis arrivé à ce ministère.
JEROME CHAPUIS
Et les régions ont un rôle aussi d'investissement dans les transports du quotidien. Valérie Pécresse, la présidente de la région Île-de-France, 12 millions d'habitants, vous met en cause, met en cause l'État ce matin, je la cite, c'était il y a quelques minutes, une faute majeure, dit-elle, de la part de l'État quand il retire de l'argent aux collectivités locales, parce que ça empêche les régions d'en faire davantage. Qu'est-ce que vous lui répondez comme ministre des Transports, Philippe Tabarot ?
PHILIPPE TABAROT
Valérie Pécresse me soutient dans le plan que je mets en place, je vous ai dit qu'il y a probablement quelques années, les efforts nécessaires à la régénération, à la modernisation du réseau n'avaient pas été faits. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. On les assure pour les 10-15 prochaines années. Si je récupère dans le futur, comme je le souhaite, 2,5 milliards de péages autoroutiers pour investir dans le réseau, ça montre que l'État va pleinement prendre ses responsabilités comme elle le fait déjà en partie depuis un certain nombre d'années.
JEROME CHAPUIS
Vous êtes prêt à en faire plus ?
PHILIPPE TABAROT
Oui, il faut en faire plus, ce n'est même plus un choix politique, c'est une obligation. Je le porte en choix politique, mais c'est une obligation. Nous avons un réseau, ça a été suffisamment dit sur votre antenne ces derniers temps, qui a plus de 30 années de moyenne d'âge, avec des difficultés sur la dilatation des rails, sur les caténaires, nous devons rénover plus de 1 000 km de voies ferrées par an et cela passe par un investissement de plus de 4,5 milliards qui aura lieu dans les années à venir.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 23 juin 2026