Texte intégral
PHILIPPE CORBE Vous êtes française, née en France, vos parents sont originaires dAlgérie, vous représentez aujourdhui au gouvernement ce quon appelle la méritocratie républicaine. Quel regard vous portez sur lentrée en vigueur aujourdhui de la loi qui interdit le port du voile intégral dans lespace public ?
JEANNETTE BOUGRAB Eh bien, jen suis satisfaite, parce que je suis, comme vous lavez dit, une femme issue de limmigration maghrébine, et que je nai jamais pensé un seul instant que porter le voile intégral était un signe démancipation des femmes, voilà, et que je trouve étrange que dans ce territoire, ce territoire républicain, aujourdhui, des femmes ou des hommes imposent ce qui pour moi incarne une forme dexclusion, voilà.
PHILIPPE CORBE Mais vous comprenez la démarche de certaines dentre elles qui sont, elles aussi, nées en France, françaises et qui ont choisi, qui disent en tout cas avoir choisi de porter ce voile ?
JEANNETTE BOUGRAB Alors, il y a des règles du vivre ensemble, il y a des règles du vivre ensemble, et que, on ne peut pas imposer dans un espace public tout ce quon souhaite, voilà, il existe des règles, vous ne pouvez pas par exemple vous promener nu dans la rue, vous ne pouvez pas porter certains insignes, par exemple, certains insignes qui éventuellement rappelleraient les heures les plus sombres de lhistoire, eh bien, vous ne pouvez pas les porter, voilà. Et moi, je reste quand même assez surprise par exemple quand en Afghanistan, des femmes simmolent parce quelles ne supportent plus cette oppression, et quen France, on nous explique que ça serait formidable, et cest au nom de la liberté que ces femmes le portent.
PHILIPPE CORBE Alors, Jeannette BOUGRAB, vous êtes juriste, vous avez longtemps été prof de droit, et on se dit typiquement quil y a peut-être là un décalage entre des principes gravés dans la loi et une application concrète sur le terrain, écoutez par exemple Amina, elle a 26 ans, elle témoigne au micro RTL de Tony COUSIN.
AMINA Moi, je suis née en France, je suis citoyenne française, donc dans la rue, je continuerai à sortir voilée, je serai une hors-la-loi au risque damende, je vais vous dire la vérité, jai hâte de voir ce qui se passera, comment on va minterpeller, comment est-ce quon va me traiter.
PHILIPPE CORBE Vous entendez Amina, il y a un presque un goût dune certaine fronde, dune certaine provocation.
JEANNETTE BOUGRAB Dune provocation, mais elle dit : le voile, mais le voile nest pas interdit, cest le voile intégral
PHILIPPE CORBE Elle parle du voile intégral.
JEANNETTE BOUGRAB Donc le voile. La seule chose, cest que, moi, je trouve ça ça na rien à voir avec le fait dêtre issu de limmigration ou pas, ça na rien à voir avec lislam ou pas, vous avez parfois des personnes qui ont des interprétations littérales de faits religieux ou de croyances, par exemple, des affaires où des gens refusent que leurs enfants aient des transfusions sanguines au nom de convictions religieuses ou des gens qui ont laissé mourir leur enfant au nom de conception alimentaire végétalienne, donc vous avez toujours des gens qui sont dans des formes dextrême, il y a des règles, et ces règles de vivre ensemble, on doit les respecter.
PHILIPPE CORBE Et cest tout le sens du code de la laïcité quannonce Claude GUEANT, après le débat à lUMP ?
JEANNETTE BOUGRAB Ça, je ne sais pas, la seule chose
PHILIPPE CORBE Il ne vous a pas consultée
JEANNETTE BOUGRAB Non, je nai pas été consultée, mais jai eu loccasion au Conseil dEtat de travailler sous la responsabilité dOlivier SCHRAMECK sur la loi, puisque le gouvernement avait saisi le Conseil dEtat sur la loi sur le voile intégral, et je me suis battue avec Elisabeth BADINTER, et on se bat sur la crèche Baby Loup, puisquil y aura une décision en appel en septembre, suite à une employée voilée de cette crèche. Donc vous savez, la question de la laïcité, cest un combat au quotidien, et cest comme ça que je le vis.
PHILIPPE CORBE On se demande comment est-ce que vous avez vécu ces dernières semaines dans votre parti, lUMP, dans la majorité, dans le gouvernement, tous ces débats sur lislam, cette laïcité, certains parlaient dun coup de barre à droite.
JEANNETTE BOUGRAB Ecoutez, moi, jétais essentiellement sur mes dossiers jeunesse
PHILIPPE CORBE Oui, mais vous êtes aussi citoyenne femme politique, comment est-ce que vous avez analysé tout ça
JEANNETTE BOUGRAB Oui, oui, oui, mais moi, sincèrement, les discussions ou les divisions qui peuvent exister au sein de lUMP sur la question de la laïcité : doit-on ou pas en parler, doit-on ou pas en faire un colloque, les mêmes discussions, vous les aviez dune certaine manière au Conseil dEtat pour savoir faut-il ou non une loi sur le voile intégral, depuis 89, depuis les affaires de voile de Creil dans lOise, vous aviez cette même ce déchirement, parce quon oublie que, Elisabeth BADINTER, quand elle sest opposée au voile à lécole, on laccusait de faire le jeu du Front national
PHILIPPE CORBE Au-delà de cette question du voile, quand Claude GUEANT dit : les Français ont parfois le sentiment de ne plus être chez eux, les Français veulent que la France reste la France ; on se dit si on était, nous, vous, jeunes, en Egypte, en Tunisie, est-ce quon ne voudrait pas, nous aussi, venir en France.
JEANNETTE BOUGRAB Ecoutez, je ne sais pas, là-dessus, jai
HILIPPE CORBE Vous seriez, vous, en Tunisie, en Egypte, vous viendriez en France ?
JEANNETTE BOUGRAB Si jétais en Tunisie, jaurais fait partie de ces jeunes qui étaient dans la rue pour se battre pour renverser un régime, si javais été jeune en Egypte, jaurais été place Tahrir, au Caire, voilà
PHILIPPE CORBE Et vous auriez peut-être essayé de venir en Europe après
JEANNETTE BOUGRAB Je ne crois pas, pas nécessairement
PHILIPPE CORBE Non, pas nécessairement. Quest-ce quil y a comme arrière-pensée derrière, est-ce que lidée, cest de courir derrière Marine LE PEN, est-ce que cest de tenter le tout pour le tout pour juguler le départ des électeurs vers le FN ?
JEANNETTE BOUGRAB Moi, ce que je trouve triste, cest que de parler de laïcité dans ce pays, cest devenu quelque chose de tabou, cest devenu un gros mot, et quand je vois des femmes qui ont beaucoup de courage
PHILIPPE CORBE Parce que ça a été préempté par le FN justement
JEANNETTE BOUGRAB Depuis quelques mois seulement, mais regardez quelquun comme Caroline FOUREST, qui a travaillé notamment sur un livre sur le fondamentalisme et notamment sur Tariq RAMADAN, il date de quand son ouvrage ?
PHILIPPE CORBE Cinq ans.
JEANNETTE BOUGRAB Voilà, elle était bien seule sur les plateaux, regardez ce qui sest passé lors de la publication par CHARLIE HEBDO des caricatures
PHILIPPE CORBE Du prophète Mahomet, oui
JEANNETTE BOUGRAB Regardez, un procès, regardez ce qui sest passé éventuellement avec HOUELLEBECQ et son procès, qui a eu, quelques années plus tard, le Goncourt, aujourdhui, en France, dans ce pays laïque, où on ne reconnaît pas des religions, apparemment de parler de religions est plus sacré que de parler de laïcité.
PHILIPPE CORBE Jeannette BOUGRAB, on le disait tout à lheure, le président de la République, comme il la fait avec dautres ministres, vous a reproché dêtre trop silencieuse, a même tempêté contre vous dans une enceinte avec les dirigeants de la majorité, en fait, cest quoi, il aimerait que vous soyez plus présente, le faire savoir est plus important que le savoir-faire ?
JEANNETTE BOUGRAB Ecoutez, moi, je me sens à laise dans mes baskets en tout cas, même si je nen ai pas aujourdhui, parce que je travaille sur des dossiers, la semaine dernière
PHILIPPE CORBE Sur la jeunesse
JEANNETTE BOUGRAB La semaine dernière, on a lancé le dossier sur la question de la contraception, chaque année, 15.000 gamines se font avorter, et parfois, ce nest pas la première fois. On a lancé une mission avec Boris CYRULNIK, chaque année, vous savez que la deuxième cause de mortalité des jeunes, cest le suicide, on est en train de réfléchir à un fonds dinvestissement pour permettre le micro crédit pour les jeunes.
PHILIPPE CORBE Et ça, cest plus important que de courir derrière les micros et les caméras, comme souhaiterait le faire Nicolas SARKOZY pour ses ministres, cest ça ?
JEANNETTE BOUGRAB En tout cas, moi, je ne le ferai pas, et samedi, cest vrai, il y avait le discours de madame AUBRY sur la jeunesse, où elle proposait un certain nombre de choses, moi, jétais avec des jeunes Clichyssois, à Berlin, vous savez, à Clichy, là, où Zyed et Bouna sont morts en 2005, où il y a eu le début des émeutes, donc il y a huit jours, jétais à Asnières et Gennevilliers, là où
PHILIPPE CORBE Et ça, le président de la République ne le sait pas forcément
JEANNETTE BOUGRAB Il ne le sait pas, mais cest pour ça que je viens sur RTL pour lui dire
PHILIPPE CORBE Eh bien, sil écoute RTL, il la entendu. Jeannette BOUGRAB, bien dans ses baskets, même lorsquelle est en talons !
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 19 avril 2011