Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN Notre invitée, Chantal JOUANNO, ministre des Sports, bonjour.
CHANTAL JOUANNO Bonjour.
JEAN-JACQUES BOURDIN Merci dêtre avec nous. Quatre ans de présidence de Nicolas SARKOZY, le bilan : mauvais, disent les Français. Pourquoi ?
CHANTAL JOUANNO Ben, les Français jugent dabord un contexte. On sait très bien que ça été difficile et on sait très bien que lensemble des dirigeants des pays européens qui ont été confrontés à une crise absolument sans précédent subissent la même difficulté. Cest quon est là au début, début, tout début de la période de reprise
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, on ne fait pas mieux quailleurs en Europe, quoi.
CHANTAL JOUANNO On ne fait pas mieux, mais honnêtement
JEAN-JACQUES BOURDIN Nicolas SARKOZY ne fait pas mieux que les autres.
CHANTAL JOUANNO Honnêtement, on fait quand même un petit peu mieux. Regardons la question du pouvoir dachat, qui est quand même la question centrale qui revient régulièrement dans les débats, quand le pouvoir dachat
JEAN-JACQUES BOURDIN vous pensez quil saméliore le pouvoir dachat ?
CHANTAL JOUANNO Il saméliore.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ah bon !
CHANTAL JOUANNO Il saméliore légèrement, très légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Enfin, tout dépend les critères mais enfin bon.
CHANTAL JOUANNO Très légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Et soyons clairs, en 2009, quand il baissait en Allemagne, quand il augmentait légèrement dans la zone euro de 0,1, il était de +1,6 en France. Pourquoi ? Parce que il y a eu la loi sur les heures supplémentaires qui a permis quand même à neuf millions de salariés den bénéficier, ça fait 400 grosso modo par mois pour eux. Il y a eu non mais, il y a eu effectivement des hausses de prix mais il y a eu des transferts fiscaux qui ont des transferts sociaux, pardon, qui ont compensé. Et effectivement, ça se voit moins, mais le pouvoir dachat on a évité son effondrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous savez que vous allez faire hurler tout le monde en disant que le pouvoir dachat progresse, hein, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Non, il progresse légèrement, je ne mens pas. Je ne mens à personne. Je sais que tout le monde aurait souhaité quil progresse beaucoup plus, mais je dis aussi soyons conscients que cette crise a fait que certains pays, le Portugal, la Grèce, le Royaume Uni enfin, le Royaume Uni, encore ça peut aller aujourdhui, lIrlande, se sont effondrés. Regardons quand même une situation globale. Et je sais, effectivement, que les gens auraient souhaité quon aille beaucoup plus loin, évidemment.
JEAN-JACQUES BOURDIN Autre enquête, et puis nous parlerons foot. Autre enquête, Chantal JOUANNO, à la question « quelle est la personnalité politique préférée par les sympathisants de droite ? », savez-vous ce que les sympathisants de droite ont répondu ?
CHANTAL JOUANNO Je crains ! Je crains, oui !
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest-à-dire ?
CHANTAL JOUANNO Je le crains : Marine LE PEN.
JEAN-JACQUES BOURDIN Marine LE PEN.
CHANTAL JOUANNO Je le crains.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous vous rendez compte quaujourdhui à droite les sympathisants préfèrent Marine LE PEN à Nicolas SARKOZY.
CHANTAL JOUANNO Cest dramatique ! Cest dramatique, je sais en même temps quil nous reste
JEAN-JACQUES BOURDIN il y a des raisons.
CHANTAL JOUANNO Je sais en même temps quil nous reste un an pour prouver que Marine LE PEN nest pas une alternative, vraiment pas. Et dune part, pour ceux qui ont des convictions de droite, juste leur rappeler que sur le plan économique et social elle porte plutôt un programme extrêmement à gauche. Dautre part, leur rappeler que ce nest pas une alternative, on ne ferme pas les frontières, on ne vit pas une France qui nexiste pas. Notre France à nous, et celle quon aime, elle est diverse.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, ça nous conduit sur le terrain du football. Marine LE PEN propose la fin de la bi nationalité.
CHANTAL JOUANNO Une hérésie absolue !
JEAN-JACQUES BOURDIN Une hérésie absolue pourquoi, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Une hérésie absolue, dabord une raison, en France, on sait que quasiment un quart des Français ont un lien direct ou indirect avec limmigration, voilà, cest une réalité. Elle ne va pas rayer de la carte française quasiment un quart de sa population. Hérésie absolue. Deuxième chose, que serait lEquipe de France sans les binationaux ? Moi, jinvite simplement à inverser la logique : que serait lEquipe de France sans les binationaux ? Pas grand-chose. On voit très bien aujourdhui
JEAN-JACQUES BOURDIN on a besoin de ces Français qui ont double nationalité.
CHANTAL JOUANNO Qui ont double nationalité.
JEAN-JACQUES BOURDIN Qui viennent dailleurs, qui sont Français évidemment, comme vous et moi.
CHANTAL JOUANNO Qui sont Français et qui se comportent et ceux qui se comportent extrêmement bien, cest un honneur pour notre drapeau, pour notre pays. Le fait que Laurent BLANC ait choisi Karim BENZEMA, par exemple, pour jouer un rôle central dans son équipe, cest un honneur pour notre pays. Voilà un garçon qui se comporte bien. Moi, ce qui est un malheur pour mon pays cest quand je vois, effectivement, une Equipe de France qui se comporte nimporte comment, et ce nétait pas lié à sa couleur de peau. Ca, cest un problème pour la France. Ca, cest un vrai sujet. Mais dans ces conditions-là, il faut sanctionner, il faut écarter les personnes qui se comportent mal. Ce nest pas une question de nationalité, de bi nationalité.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bien, Chantal JOUANNO, vous avez eu Laurent BLANC au téléphone.
CHANTAL JOUANNO Jai eu Laurent BLANC au téléphone.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cétait quand ?
CHANTAL JOUANNO Jai eu Laurent BLANC avant-hier.
JEAN-JACQUES BOURDIN Avant-hier soir, vous lavez appelé.
CHANTAL JOUANNO Je lai appelé parce que jai souhaité
JEAN-JACQUES BOURDIN et vous lui avez dit quoi ?
CHANTAL JOUANNO Jai souhaité lui dire que je regrettais que tous les propos se retrouvent dans la presse, que moi je souhaitais quil y ait une mission dinspection indépendante qui travaille en tout sérénité, en toute objectivité, et que je voulais lui garantir que les propos seraient confidentiels, et ne se retrouveraient pas dans la presse le lendemain.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bien. Vous lui avez dit cela.
CHANTAL JOUANNO Oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN Est-ce que vous lui avez demandé de rester à son poste ?
CHANTAL JOUANNO Je ne lui ai rien demandé puisque de toute façon je nai pas à le juger dune part, et dautre part jattends davoir la fin complète de linspection. Mais moi, je sais que Laurent BLANC na jamais tenu devant moi ces propos racistes. Et sil létait, est-ce quil aurait mis, comme je vous citais tout à lheure, Karim BENZEMA, Samir NASRI ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, oui, mais je voudrais revenir sur la teneur de votre conversation. Est-ce quil vous a parlé dune éventuelle démission ou pas ?
CHANTAL JOUANNO Jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN A aucun moment ?
CHANTAL JOUANNO Jamais. Et après, le reste cest entre nous, je ne suis pas obligée de tout dire.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, non mais évidemment.
CHANTAL JOUANNO Mais jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Jamais.
CHANTAL JOUANNO Jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, il na pas envisagé devant vous de démissionner.
CHANTAL JOUANNO En tout cas, pas devant moi, mais non, jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Pas devant vous, bien. Quand sera-t-il entendu ?
CHANTAL JOUANNO Ecoutez, dans les jours qui viennent. Je lui ai garanti la confidentialité
JEAN-JACQUES BOURDIN dans les jours qui viennent
CHANTAL JOUANNO non, non, je lui ai garanti la confidentialité, donc je ne dirai pas quand cest.
JEAN-JACQUES BOURDIN Aujourdhui, demain, on le sait.
CHANTAL JOUANNO Voilà, absolument.
JEAN-JACQUES BOURDIN Puisque lundi vous rendez
CHANTAL JOUANNO puisque lundi, au plus tard lundi, mardi, on aura les conclusions de la mission dinspection.
JEAN-JACQUES BOURDIN Les conclusions de la mission dinspection.
CHANTAL JOUANNO Mais je souhaite quelle se déroule
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, aujourdhui ou demain.
CHANTAL JOUANNO La mission dinspection du ministère qui quand même doit vérifie si il y a des faits qui sont pénaux
JEAN-JACQUES BOURDIN un rôle important, oui.
CHANTAL JOUANNO Et cest grave, pénaux, parce que sil y a eu
JEAN-JACQUES BOURDIN pénaux, cest-à-dire quon peut retrouver certains des protagonistes devant la justice.
CHANTAL JOUANNO Si jamais, si jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous porterez plainte si
CHANTAL JOUANNO Si jamais il y avait mise en place de quotas pour les binationaux, cest totalement illégal, cest jugé
JEAN-JACQUES BOURDIN cest-à-dire sil y a volonté de mise en place de quotas, vous déposez plainte.
CHANTAL JOUANNO Si il y a mise en place de quotas, je transmets à la justice, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous déposez plainte.
CHANTAL JOUANNO Pourquoi ? Parce que je voudrais juste rappeler à ceux qui ne le savent pas, cest illégal, cest même pénal. Cest un délit.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest un délit.
CHANTAL JOUANNO Cest un délit.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, certains à la fédération peuvent être poursuivis devant la justice. CHANTAL JOUANNO Si il y avait des faits avérés.
JEAN-JACQUES BOURDIN « Si, si », évidemment, évidemment.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, je ne peux pas vous répondre sur ce point.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest la mission qui le dira.
CHANTAL JOUANNO Cest la mission qui le dira.
JEAN-JACQUES BOURDIN Chantal JOUANNO, est-ce quil doit rester, selon vous, à son poste, le sélectionneur, Laurent BLANC ?
CHANTAL JOUANNO A ce stade, je ne peux pas vous répondre. Moi, je pense que
JEAN-JACQUES BOURDIN non, non, mais
CHANTAL JOUANNO non, écoutez
JEAN-JACQUES BOURDIN non, non, mais à ce stade.
CHANTAL JOUANNO A ce stade, je ne peux pas vous répondre. Tout ce que je peux vous dire
JEAN-JACQUES BOURDIN aujourdhui, vous souhaitez quil reste ou pas ?
CHANTAL JOUANNO Aujourdhui ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, je nai pas de raison de vous dire quil parte, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, vous souhaitez quil reste.
CHANTAL JOUANNO Invités du vendredi 6 mai 2011 Département Veille et Ressources dinformations 01.42.75.54.58 28 Donc, jattends de voir les conclusions de linspection.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, aujourdhui, vous souhaitez quil reste, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, moi, je travaille en toute objectivité. Mon rôle nest pas dajouter au bazar ambiant, aux règlements de comptes ambiants. Mon rôle est de faire une inspection en toute sérénité. Honnêtement, ce qui se passe, le foot nen a pas besoin.
JEAN-JACQUES BOURDIN Chantal JOUANNO est notre invitée ce matin. Chantal JOUANNO, nous sommes le 8 novembre 2010, réunion à la Fédération française de football. Autour du directeur technique national, François BLAQUART, il y a notamment Laurent BLANC. Et lon parle, François BLAQUART évoque léventualité de quotas, et surtout évoque le nombre de joueurs binationaux formés par le football français. BLANC Intervient, « Quest-ce quil a actuellement comme grands costauds puissants ? Les Blacks. Je crois quil faut recentrer surtout pour des garçons de 13-14, 12-13, avoir dautres critères modifiés avec notre propre culture. Les Espagnols ils mont dit « nous on na pas de problème, nous des Blacks on nen a pas » ». Eric MOMBAERTS qui est dans cette réunion, qui est lun des dirigeants aussi de la formation en France, « Est-ce quon satèle » et qui dirige les équipes en dessous de Laurent BLANC « Est-ce quon satèle au problème et on limite lentrée du nombre de gamins qui peuvent changer de nationalité ? », Laurent BLANC, « Moi, jy suis tout à fait favorable », François BLAQUART, « On peut sorganiser en non-dit sur une espèce de quota, mais il ne faut pas que ce soit dit ». Eric MOMBAERTS, « Donc, il faut 30 %, il y a bien des clubs comme Lyon qui le font dans leurs centres de formation ». Et il y a même un graphique qui est brandi par François BLAQUART ce jour-là. Vous confirmez le graphique dont parle MEDIAPART ?
CHANTAL JOUANNO Le graphique, oui, oui, le graphique.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui ? CHANTAL JOUANNO Mais jallais dire, le graphique en soi, à la limite cest un secret. On sait qui sont les binationaux ou pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN Il corrobore les propos.
CHANTAL JOUANNO Voilà. On sait qui sont les la question. Cest un faux problème parce que quest-que quils cétait quoi leur problème ? Leur problème cest de dire on forme des joueurs qui ensuite partent ailleurs. Si ces joueurs partent ailleurs, cest que dans la très grande majorité des cas, quasiment tous, en réalité, ils ne sont pas retenus dans lEquipe de France. Donc, ils partent jouer dansa lautre équipe qui leur propose de jouer. Donc, en soi, et jallais dire dune part cest pas grave parce que cest le rayonnement aussi du foot, cest luniversalité du foot, cest comme ça dans la plupart des pays. Et puis, on parle de quoi ? On parle de six joueurs grosso modo, hein six joueurs ! Donc, je veux bien quon fasse un scandale sur cette affaire, mais honnêtement, honnêtement, cest pas ça le vrai sujet. Le vrai sujet cest les valeurs et léthique dans le sport.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, on va y revenir, Chantal JOUANNO, mais je finis, parce que tout de suite MEDIAPART sort ces informations, et tout de suite déchaînement, on voit la Fédération française de football qui dit « mais cest pas vrai, cest impossible, mais non » ; Laurent BLANC qui dans un premier temps récuse ces propos ; DUCHAUSSOY qui dit « je nai jamais entendu », cest le président de la fédération, « je nai jamais entendu parler de ça, ça métonnerait franchement », enfin, bon, etc. Même vous, Chantal JOUANNO, vous dites, « cest imaginable ».
CHANTAL JOUANNO Oui, cest imaginable.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et puis, finalement, cest vrai.
CHANTAL JOUANNO Alors, cest inimaginable quon mette en place des quotas, inimaginable.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ah bon ?
CHANTAL JOUANNO Ca, aujourdhui, on na pas la preuve que ça ait été mis en place.
JEAN-JACQUES BOURDIN Daccord, mais enfin, bon, vous avez vu les dénégations dès le premier jour au lieu de dire la vérité et dassumer.
CHANTAL JOUANNO Mais la vérité, on ne la pas encore aujourdhui. Moi, je ne lai pas aujourdhui, donc je vous répondrai en toute honnêteté que lundi ou mardi, dune part.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon.
CHANTAL JOUANNO Dautre part, que lon ait mis des quotas ou quon y ait pensé, discussion qui ressemble vraiment à une discussion de comptoir, qui nétait pas à la hauteur de ce quon peut attendre dune réunion de la direction technique nationale, ou quil ny en ait pas eu, si il ny en a pas eu, la méthode est détestable. La méthode est détestable, enregistrer, un cadre dEtat en plus, qui pouvait tout à fait sadresser au ministère pour dire voilà le contenu.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais est-ce quil a transmis le cadre dEtat, monsieur Mohamed BELKACEMI ? Est-ce quil a, qui est dirigeant du football pour les banlieues, est-ce quil a transmis cette vidéo à son supérieur ?
CHANTAL JOUANNO Il a transmis cette vidéo à un responsable de la fédération. Après, que sest-il passé
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, vous confirmer ce quil a dit.
CHANTAL JOUANNO Oui, oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN Il a transmis la vidéo à un cadre de la fédération.
CHANTAL JOUANNO Voilà, tout le monde sait. Donc, que sest-il passé ensuite ? Qui a transmis à MEDIAPART ? Pourquoi est-ce que MEDIAPART fait autant de raccourcis ? Pourquoi est-ce que MEDIAPART rajoute de lhuile sur le feu dans le foot ? Enfin, je ne sais pas si ils se rendent
JEAN-JACQUES BOURDIN mais non, MEDIAPART fait son travail quand même en révélant ces informations, non ?
CHANTAL JOUANNO Attention, il y a une différence entre la transparence et transmettre des informations qui sont graves, potentiellement pénales, on peut tout à fait saisir lEtat. Là, aujourdhui
JEAN-JACQUES BOURDIN si elles sont graves, autant les transmettre et les rendre publiques.
CHANTAL JOUANNO Oui, mais il y a une justice, il y a un Etat, qui sont là pour ça, à priori, si il y a des affaires pénales
JEAN-JACQUES BOURDIN mais si MEDIAPART navait pas sorti laffaire, personne nen aurait parlé. CHANTAL JOUANNO Jespère que si. Jespère quon en aurait parlé.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ben, Chantal JOUANNO
CHANTAL JOUANNO Non mais, si MEDIAPART le problème de MEDIAPART, cest pourquoi est-ce quil la sorte cinq mois après ? Pourquoi est-ce quils font autant de raccourcis ? Pourquoi est-ce quaujourdhui pendant quune inspection est en cours il rajoute de lhuile sur le feu ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Ca veut dire quoi ? Ca veut dire que cest pourquoi, selon vous ?
CHANTAL JOUANNO Oh, ça, à part créer du buzz, je pense que cest lobjectif principal. Sauf que ils doivent se rendre compte quils font un mal fou à la société et au foot. Cest dramatique ce qui se passe aujourdhui quand on entend les uns et le autres se prononcer. Que les uns et les autres retrouvent un peu de sérénité et de calme, quils attendent davoir lensemble des éléments pour juger en toute objectivité, et déviter quon ait ce sentiment que la fameuse bande, fameuse bande de 98 se déchire.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, les Blacks, Blancs, Beurs dont on a tant vanté les mérites.
CHANTAL JOUANNO Mais quon adore.
JEAN-JACQUES BOURDIN Dites-moi, Chantal JOUANNO
CHANTAL JOUANNO mais quon adore en plus.
JEAN-JACQUES BOURDIN On les voit se déchirer entre eux.
CHANTAL JOUANNO Parce que moi, enfin derrière
JEAN-JACQUES BOURDIN ça vous attriste, non ?
CHANTAL JOUANNO Ca mattriste profondément, profondément parce que derrière quest-ce qui se passe ? Quest-ce qui se passe pour les éducateurs ? Quest-ce qui se passe sur les terrains le week-end ? Cest ça le plus grave. Cest ça le plus grave. Les états dâme des uns et des autres cest une chose, mais le plus grave cest queffectivement ça risque, ça pourrait avoir une répercussion partout dans notre société. Or, le foot, son génie cest dintégrer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais bien sûr ! Mais bien sûr ! Chantal JOUANNO, jai quand même une question sur les responsables de la Fédération française de football, et notamment le président. Ce sont des incapables. Est-ce que ce sont des incapables ?
CHANTAL JOUANNO Mon dieu, je ne me permettrai jamais de juger avec autant
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais non, mais je vous pose la question. Mais pourquoi je le dis ? Parce que le public le dit. Est-ce que ce sont des incapables ?
CHANTAL JOUANNO Vous les jugerez quand ils auront tous les éléments et quils prendront des décisions, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais justement, nauraient-ils pas dû prendre des décisions avant, Chantal JOUANNO ?
CHANTAL JOUANNO Peut-être, et je ne peux pas condamner Fernand DUCHAUSSOY, je ne sais pas, ni LE GRAET qui est vice-président, je ne sais pas ce quils savaient ou ce quils ne savaient pas. Donc, je ne peux pas vous dire. Toujours est-il
JEAN-JACQUES BOURDIN mais si jamais il est confirmé, il est confirmé
CHANTAL JOUANNO Ah ben, si jamais cest confirmé, là cest grave.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ils doivent partir ?
CHANTAL JOUANNO Là, cest grave. Ca, cest évident que cest grave dans ces conditions-là. Alors, ceci dit, attendons vraiment davoir tous les éléments, et moi, aujourdhui, je reste la plus objective possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, vous restez la plus objective, mais est-ce que quand même les dirigeants de la fédération, qui sont des patrons, ont failli, je vous pose la question, sincèrement ?
CHANTAL JOUANNO Je ne peux pas je ne peux pas vous dire aujourdhui. Si les patrons ne savaient, mais sils ne savaient pas cest quon na pas jugé nécessaire de leur transmettre. Ca, cest dommage.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et si ils savaient ?
CHANTAL JOUANNO Ah, ça, si ils savaient, cest grave parce que là, honnêtement, ils auraient du beaucoup plus clairement dire les choses. Moi, je pense que voilà, on est dans une affaire qui est mauvaise dans les deux cas parce que sil y a eu quotas discriminatoires, cest illégal, cest grave pour lensemble du foot, parce que ça génère une image détestable. Si il ny a pas eu et quon est dans une affaire de délation, de règlement de compte interne, cest grave pour la famille du foot. Dans les deux cas, cest la famille du foot qui souffre.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, jai une autre question à vous poser : est-ce quon ne devrait pas jouer, est-ce quun footballeur professionnel ne devrait pas jouer gracieusement pour son équipe nationale ?
CHANTAL JOUANNO On peut toujours rêver !
JEAN-JACQUES BOURDIN Non mais, je vous pose la question. Quest-ce que vous en pensez ? Joublie que vous êtes ministre des Sports, en tant que sportive, vous aimez le sport, je vous pose franchement la question.
CHANTAL JOUANNO En tant que sportive, je vous dis très clairement que 99 % des sportifs, cest un immense honneur de servir le maillot national.
JEAN-JACQUES BOURDIN De porter le maillot, oui.
CHANTAL JOUANNO Le drapeau national.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, oui.
CHANTAL JOUANNO Et ça doit être, ça devrait être la seule valeur qui compte. Cest pour ça que je vous disais tout à lheure le seul critère qui compte dans le sport cest de sélectionner les meilleurs, pas seulement physiquement mais mentalement. Et cest deuxième aspect qui na pas été suffisamment pris en compte. Il faut éduquer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et cette idée de trier les footballeurs en fonction de leur origine parce que certains sont plus physiques que dautres, ou dautres moins grands, ou je ne sais pas, cest une aberration, Chantal JOUANNO ?
CHANTAL JOUANNO Mais cest totalement idiot, cest une aberration, cest complètement idiot, contraire au sport. Léquipe nous a tant déçus, elle était de toutes les couleurs, elle était enfin, honnêtement, voilà. Cest un non sujet et cest pas ça qui règlera la question de léducation, de la formation aux valeurs dans les centres de formation.
JEAN-JACQUES BOURDIN Charles MAGNIEN est avec nous pour les questions dauditeurs de RMC. Charles.
CHARLES MAGNIEN Bonjour. Une question de Mariel, qui est à Paris, et qui vous dit, « On parle beaucoup de quotas en ce moment, seriez-vous favorable à des quotas de femmes au sein des conseils dadministration des grandes entreprises ? ».
CHANTAL JOUANNO Ah, ça, cest un autre sujet, parce que là cest pas des quotas pour exclure, cest des quotas pour inclure, cest complètement différent. Je vous dire clairement oui. On a un vrai sujet en France sur la question de la parité, sur le recul de la parité, sur les conceptions de la femme. On narrive pas à avancer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et en politique, et en politique, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Alors, je vais vous citer un exemple qui est pire que la politique.
JEAN-JACQUES BOURDIN Allez-y !
CHANTAL JOUANNO Cest le sport.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Voilà, sur 115 fédérations de sport, je crois que je nai que sept femmes présidentes, et encore uniquement quatre dans les grandes fédérations dites uni-sport, voilà. Donc, dans le sport on fait encore mieux !
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais, quand je regarde les 577 députés de lAssemblée nationale
CHANTAL JOUANNO Ca progresse légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui ?
CHANTAL JOUANNO Oui, enfin légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon, il y a quelques femmes, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Ca va très très doucement. Mais vous comprenez, il ny a pas de candidate.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais je ne vois pas de député, je ne sais pas moi, dorigine étrangère, je ne vois pas de député non ?
CHANTAL JOUANNO Trop rares, trop rares.
JEAN-JACQUES BOURDIN Même plus que trop rares. Ils ne sont pas, il ny en pas.
CHANTAL JOUANNO Trop rares. Alors, vous avez toujours de bonnes raisons pour ne pas faire. En tout cas, moi, la cause des femmes, jai un petit côté un peu féministe, jen suis désolée.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais je sais, non, non, mais je sais que vous vous battez pour, mais pourquoi pas. Des quotas, il faudrait imposer des quotas partout ?
CHANTAL JOUANNO Alors, cest jamais cest un aveu déchec un quota.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Cest un vrai aveu déchec, mais si cest temporaire ça aide, et dans la politique ça a aidé.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon. Chantal JOUANNO, question politiquement concrète. Attention, cest une question sport, ça va être difficile, Chantal JOUANNO. Quels sont les deux joueurs français susceptibles de jouer la finale de la Ligue des champions ?
CHANTAL JOUANNO Oh, vous me plantez, là, cest pas gentil ça !
JEAN-JACQUES BOURDIN Non, comment cest pas gentil ?
CHANTAL JOUANNO Ca, cest pas gentil.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest pas méchant.
CHANTAL JOUANNO Parce que Manchester United et Barça, non.
JEAN-JACQUES BOURDIN Manchester, il y a deux joueurs
CHANTAL JOUANNO non, vous me plantez, je ne sais pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN Manchester et Barcelone, deux joueurs qui font partie de lEquipe de France et dont vous avez beaucoup parlé.
CHANTAL JOUANNO Samir NASRI, mais non ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Non, non. Patrice EVRA et Eric ABIDAL, EVRA à Manchester et ABIDAL
CHANTAL JOUANNO Ah oui ! Ah oui, ABIDAL, en plus pauvre, qui a fait son dernier retour pendant quelques minutes. Je suis désolée.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, mais dites-moi, non, non, mais vous nêtes pas désolée, mais vous savez aussi que le meilleur buteur de Ligue 1, je ne vais pas vous demander qui sait, parce que beaucoup ne savent pas, Moussa SOW, hein, Moussa SOW, meilleur buteur de Ligue 1.
CHANTAL JOUANNO Ben, cest lexemple
JEAN-JACQUES BOURDIN eh ben, lui, il a choisi le Sénégal.
CHANTAL JOUANNO Oui, je sais. Cest lexemple qui est pris pour dire, que « oh la la, mon dieu, on forme des binationaux qui partent au Sénégal », mais
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais ce nest pas gênant, non ?
CHANTAL JOUANNO Cest pas gênant.
JEAN-JACQUES BOURDIN Est-ce que ça vous gêne quil joue pour le Sénégal ?
CHANTAL JOUANNO Moi, pas du tout, parce que jai toujours considéré que la vertu du sport cest son universalité et son rayonnement. Et si on forme de très bons joueurs qui vont ailleurs, cest une reconnaissance de nos écoles de formation.
JEAN-JACQUES BOURDIN Eh bien, merci Chantal JOUANNO dêtre venue nous voir ce matin.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 9 mai 2011
CHANTAL JOUANNO Bonjour.
JEAN-JACQUES BOURDIN Merci dêtre avec nous. Quatre ans de présidence de Nicolas SARKOZY, le bilan : mauvais, disent les Français. Pourquoi ?
CHANTAL JOUANNO Ben, les Français jugent dabord un contexte. On sait très bien que ça été difficile et on sait très bien que lensemble des dirigeants des pays européens qui ont été confrontés à une crise absolument sans précédent subissent la même difficulté. Cest quon est là au début, début, tout début de la période de reprise
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, on ne fait pas mieux quailleurs en Europe, quoi.
CHANTAL JOUANNO On ne fait pas mieux, mais honnêtement
JEAN-JACQUES BOURDIN Nicolas SARKOZY ne fait pas mieux que les autres.
CHANTAL JOUANNO Honnêtement, on fait quand même un petit peu mieux. Regardons la question du pouvoir dachat, qui est quand même la question centrale qui revient régulièrement dans les débats, quand le pouvoir dachat
JEAN-JACQUES BOURDIN vous pensez quil saméliore le pouvoir dachat ?
CHANTAL JOUANNO Il saméliore.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ah bon !
CHANTAL JOUANNO Il saméliore légèrement, très légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Enfin, tout dépend les critères mais enfin bon.
CHANTAL JOUANNO Très légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Et soyons clairs, en 2009, quand il baissait en Allemagne, quand il augmentait légèrement dans la zone euro de 0,1, il était de +1,6 en France. Pourquoi ? Parce que il y a eu la loi sur les heures supplémentaires qui a permis quand même à neuf millions de salariés den bénéficier, ça fait 400 grosso modo par mois pour eux. Il y a eu non mais, il y a eu effectivement des hausses de prix mais il y a eu des transferts fiscaux qui ont des transferts sociaux, pardon, qui ont compensé. Et effectivement, ça se voit moins, mais le pouvoir dachat on a évité son effondrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous savez que vous allez faire hurler tout le monde en disant que le pouvoir dachat progresse, hein, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Non, il progresse légèrement, je ne mens pas. Je ne mens à personne. Je sais que tout le monde aurait souhaité quil progresse beaucoup plus, mais je dis aussi soyons conscients que cette crise a fait que certains pays, le Portugal, la Grèce, le Royaume Uni enfin, le Royaume Uni, encore ça peut aller aujourdhui, lIrlande, se sont effondrés. Regardons quand même une situation globale. Et je sais, effectivement, que les gens auraient souhaité quon aille beaucoup plus loin, évidemment.
JEAN-JACQUES BOURDIN Autre enquête, et puis nous parlerons foot. Autre enquête, Chantal JOUANNO, à la question « quelle est la personnalité politique préférée par les sympathisants de droite ? », savez-vous ce que les sympathisants de droite ont répondu ?
CHANTAL JOUANNO Je crains ! Je crains, oui !
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest-à-dire ?
CHANTAL JOUANNO Je le crains : Marine LE PEN.
JEAN-JACQUES BOURDIN Marine LE PEN.
CHANTAL JOUANNO Je le crains.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous vous rendez compte quaujourdhui à droite les sympathisants préfèrent Marine LE PEN à Nicolas SARKOZY.
CHANTAL JOUANNO Cest dramatique ! Cest dramatique, je sais en même temps quil nous reste
JEAN-JACQUES BOURDIN il y a des raisons.
CHANTAL JOUANNO Je sais en même temps quil nous reste un an pour prouver que Marine LE PEN nest pas une alternative, vraiment pas. Et dune part, pour ceux qui ont des convictions de droite, juste leur rappeler que sur le plan économique et social elle porte plutôt un programme extrêmement à gauche. Dautre part, leur rappeler que ce nest pas une alternative, on ne ferme pas les frontières, on ne vit pas une France qui nexiste pas. Notre France à nous, et celle quon aime, elle est diverse.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, ça nous conduit sur le terrain du football. Marine LE PEN propose la fin de la bi nationalité.
CHANTAL JOUANNO Une hérésie absolue !
JEAN-JACQUES BOURDIN Une hérésie absolue pourquoi, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Une hérésie absolue, dabord une raison, en France, on sait que quasiment un quart des Français ont un lien direct ou indirect avec limmigration, voilà, cest une réalité. Elle ne va pas rayer de la carte française quasiment un quart de sa population. Hérésie absolue. Deuxième chose, que serait lEquipe de France sans les binationaux ? Moi, jinvite simplement à inverser la logique : que serait lEquipe de France sans les binationaux ? Pas grand-chose. On voit très bien aujourdhui
JEAN-JACQUES BOURDIN on a besoin de ces Français qui ont double nationalité.
CHANTAL JOUANNO Qui ont double nationalité.
JEAN-JACQUES BOURDIN Qui viennent dailleurs, qui sont Français évidemment, comme vous et moi.
CHANTAL JOUANNO Qui sont Français et qui se comportent et ceux qui se comportent extrêmement bien, cest un honneur pour notre drapeau, pour notre pays. Le fait que Laurent BLANC ait choisi Karim BENZEMA, par exemple, pour jouer un rôle central dans son équipe, cest un honneur pour notre pays. Voilà un garçon qui se comporte bien. Moi, ce qui est un malheur pour mon pays cest quand je vois, effectivement, une Equipe de France qui se comporte nimporte comment, et ce nétait pas lié à sa couleur de peau. Ca, cest un problème pour la France. Ca, cest un vrai sujet. Mais dans ces conditions-là, il faut sanctionner, il faut écarter les personnes qui se comportent mal. Ce nest pas une question de nationalité, de bi nationalité.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bien, Chantal JOUANNO, vous avez eu Laurent BLANC au téléphone.
CHANTAL JOUANNO Jai eu Laurent BLANC au téléphone.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cétait quand ?
CHANTAL JOUANNO Jai eu Laurent BLANC avant-hier.
JEAN-JACQUES BOURDIN Avant-hier soir, vous lavez appelé.
CHANTAL JOUANNO Je lai appelé parce que jai souhaité
JEAN-JACQUES BOURDIN et vous lui avez dit quoi ?
CHANTAL JOUANNO Jai souhaité lui dire que je regrettais que tous les propos se retrouvent dans la presse, que moi je souhaitais quil y ait une mission dinspection indépendante qui travaille en tout sérénité, en toute objectivité, et que je voulais lui garantir que les propos seraient confidentiels, et ne se retrouveraient pas dans la presse le lendemain.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bien. Vous lui avez dit cela.
CHANTAL JOUANNO Oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN Est-ce que vous lui avez demandé de rester à son poste ?
CHANTAL JOUANNO Je ne lui ai rien demandé puisque de toute façon je nai pas à le juger dune part, et dautre part jattends davoir la fin complète de linspection. Mais moi, je sais que Laurent BLANC na jamais tenu devant moi ces propos racistes. Et sil létait, est-ce quil aurait mis, comme je vous citais tout à lheure, Karim BENZEMA, Samir NASRI ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, oui, mais je voudrais revenir sur la teneur de votre conversation. Est-ce quil vous a parlé dune éventuelle démission ou pas ?
CHANTAL JOUANNO Jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN A aucun moment ?
CHANTAL JOUANNO Jamais. Et après, le reste cest entre nous, je ne suis pas obligée de tout dire.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, non mais évidemment.
CHANTAL JOUANNO Mais jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Jamais.
CHANTAL JOUANNO Jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, il na pas envisagé devant vous de démissionner.
CHANTAL JOUANNO En tout cas, pas devant moi, mais non, jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Pas devant vous, bien. Quand sera-t-il entendu ?
CHANTAL JOUANNO Ecoutez, dans les jours qui viennent. Je lui ai garanti la confidentialité
JEAN-JACQUES BOURDIN dans les jours qui viennent
CHANTAL JOUANNO non, non, je lui ai garanti la confidentialité, donc je ne dirai pas quand cest.
JEAN-JACQUES BOURDIN Aujourdhui, demain, on le sait.
CHANTAL JOUANNO Voilà, absolument.
JEAN-JACQUES BOURDIN Puisque lundi vous rendez
CHANTAL JOUANNO puisque lundi, au plus tard lundi, mardi, on aura les conclusions de la mission dinspection.
JEAN-JACQUES BOURDIN Les conclusions de la mission dinspection.
CHANTAL JOUANNO Mais je souhaite quelle se déroule
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, aujourdhui ou demain.
CHANTAL JOUANNO La mission dinspection du ministère qui quand même doit vérifie si il y a des faits qui sont pénaux
JEAN-JACQUES BOURDIN un rôle important, oui.
CHANTAL JOUANNO Et cest grave, pénaux, parce que sil y a eu
JEAN-JACQUES BOURDIN pénaux, cest-à-dire quon peut retrouver certains des protagonistes devant la justice.
CHANTAL JOUANNO Si jamais, si jamais.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous porterez plainte si
CHANTAL JOUANNO Si jamais il y avait mise en place de quotas pour les binationaux, cest totalement illégal, cest jugé
JEAN-JACQUES BOURDIN cest-à-dire sil y a volonté de mise en place de quotas, vous déposez plainte.
CHANTAL JOUANNO Si il y a mise en place de quotas, je transmets à la justice, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Vous déposez plainte.
CHANTAL JOUANNO Pourquoi ? Parce que je voudrais juste rappeler à ceux qui ne le savent pas, cest illégal, cest même pénal. Cest un délit.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest un délit.
CHANTAL JOUANNO Cest un délit.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, certains à la fédération peuvent être poursuivis devant la justice. CHANTAL JOUANNO Si il y avait des faits avérés.
JEAN-JACQUES BOURDIN « Si, si », évidemment, évidemment.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, je ne peux pas vous répondre sur ce point.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest la mission qui le dira.
CHANTAL JOUANNO Cest la mission qui le dira.
JEAN-JACQUES BOURDIN Chantal JOUANNO, est-ce quil doit rester, selon vous, à son poste, le sélectionneur, Laurent BLANC ?
CHANTAL JOUANNO A ce stade, je ne peux pas vous répondre. Moi, je pense que
JEAN-JACQUES BOURDIN non, non, mais
CHANTAL JOUANNO non, écoutez
JEAN-JACQUES BOURDIN non, non, mais à ce stade.
CHANTAL JOUANNO A ce stade, je ne peux pas vous répondre. Tout ce que je peux vous dire
JEAN-JACQUES BOURDIN aujourdhui, vous souhaitez quil reste ou pas ?
CHANTAL JOUANNO Aujourdhui ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, je nai pas de raison de vous dire quil parte, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, vous souhaitez quil reste.
CHANTAL JOUANNO Invités du vendredi 6 mai 2011 Département Veille et Ressources dinformations 01.42.75.54.58 28 Donc, jattends de voir les conclusions de linspection.
JEAN-JACQUES BOURDIN Donc, aujourdhui, vous souhaitez quil reste, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Mais aujourdhui, moi, je travaille en toute objectivité. Mon rôle nest pas dajouter au bazar ambiant, aux règlements de comptes ambiants. Mon rôle est de faire une inspection en toute sérénité. Honnêtement, ce qui se passe, le foot nen a pas besoin.
JEAN-JACQUES BOURDIN Chantal JOUANNO est notre invitée ce matin. Chantal JOUANNO, nous sommes le 8 novembre 2010, réunion à la Fédération française de football. Autour du directeur technique national, François BLAQUART, il y a notamment Laurent BLANC. Et lon parle, François BLAQUART évoque léventualité de quotas, et surtout évoque le nombre de joueurs binationaux formés par le football français. BLANC Intervient, « Quest-ce quil a actuellement comme grands costauds puissants ? Les Blacks. Je crois quil faut recentrer surtout pour des garçons de 13-14, 12-13, avoir dautres critères modifiés avec notre propre culture. Les Espagnols ils mont dit « nous on na pas de problème, nous des Blacks on nen a pas » ». Eric MOMBAERTS qui est dans cette réunion, qui est lun des dirigeants aussi de la formation en France, « Est-ce quon satèle » et qui dirige les équipes en dessous de Laurent BLANC « Est-ce quon satèle au problème et on limite lentrée du nombre de gamins qui peuvent changer de nationalité ? », Laurent BLANC, « Moi, jy suis tout à fait favorable », François BLAQUART, « On peut sorganiser en non-dit sur une espèce de quota, mais il ne faut pas que ce soit dit ». Eric MOMBAERTS, « Donc, il faut 30 %, il y a bien des clubs comme Lyon qui le font dans leurs centres de formation ». Et il y a même un graphique qui est brandi par François BLAQUART ce jour-là. Vous confirmez le graphique dont parle MEDIAPART ?
CHANTAL JOUANNO Le graphique, oui, oui, le graphique.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui ? CHANTAL JOUANNO Mais jallais dire, le graphique en soi, à la limite cest un secret. On sait qui sont les binationaux ou pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN Il corrobore les propos.
CHANTAL JOUANNO Voilà. On sait qui sont les la question. Cest un faux problème parce que quest-que quils cétait quoi leur problème ? Leur problème cest de dire on forme des joueurs qui ensuite partent ailleurs. Si ces joueurs partent ailleurs, cest que dans la très grande majorité des cas, quasiment tous, en réalité, ils ne sont pas retenus dans lEquipe de France. Donc, ils partent jouer dansa lautre équipe qui leur propose de jouer. Donc, en soi, et jallais dire dune part cest pas grave parce que cest le rayonnement aussi du foot, cest luniversalité du foot, cest comme ça dans la plupart des pays. Et puis, on parle de quoi ? On parle de six joueurs grosso modo, hein six joueurs ! Donc, je veux bien quon fasse un scandale sur cette affaire, mais honnêtement, honnêtement, cest pas ça le vrai sujet. Le vrai sujet cest les valeurs et léthique dans le sport.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, on va y revenir, Chantal JOUANNO, mais je finis, parce que tout de suite MEDIAPART sort ces informations, et tout de suite déchaînement, on voit la Fédération française de football qui dit « mais cest pas vrai, cest impossible, mais non » ; Laurent BLANC qui dans un premier temps récuse ces propos ; DUCHAUSSOY qui dit « je nai jamais entendu », cest le président de la fédération, « je nai jamais entendu parler de ça, ça métonnerait franchement », enfin, bon, etc. Même vous, Chantal JOUANNO, vous dites, « cest imaginable ».
CHANTAL JOUANNO Oui, cest imaginable.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et puis, finalement, cest vrai.
CHANTAL JOUANNO Alors, cest inimaginable quon mette en place des quotas, inimaginable.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ah bon ?
CHANTAL JOUANNO Ca, aujourdhui, on na pas la preuve que ça ait été mis en place.
JEAN-JACQUES BOURDIN Daccord, mais enfin, bon, vous avez vu les dénégations dès le premier jour au lieu de dire la vérité et dassumer.
CHANTAL JOUANNO Mais la vérité, on ne la pas encore aujourdhui. Moi, je ne lai pas aujourdhui, donc je vous répondrai en toute honnêteté que lundi ou mardi, dune part.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon.
CHANTAL JOUANNO Dautre part, que lon ait mis des quotas ou quon y ait pensé, discussion qui ressemble vraiment à une discussion de comptoir, qui nétait pas à la hauteur de ce quon peut attendre dune réunion de la direction technique nationale, ou quil ny en ait pas eu, si il ny en a pas eu, la méthode est détestable. La méthode est détestable, enregistrer, un cadre dEtat en plus, qui pouvait tout à fait sadresser au ministère pour dire voilà le contenu.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais est-ce quil a transmis le cadre dEtat, monsieur Mohamed BELKACEMI ? Est-ce quil a, qui est dirigeant du football pour les banlieues, est-ce quil a transmis cette vidéo à son supérieur ?
CHANTAL JOUANNO Il a transmis cette vidéo à un responsable de la fédération. Après, que sest-il passé
JEAN-JACQUES BOURDIN donc, vous confirmer ce quil a dit.
CHANTAL JOUANNO Oui, oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN Il a transmis la vidéo à un cadre de la fédération.
CHANTAL JOUANNO Voilà, tout le monde sait. Donc, que sest-il passé ensuite ? Qui a transmis à MEDIAPART ? Pourquoi est-ce que MEDIAPART fait autant de raccourcis ? Pourquoi est-ce que MEDIAPART rajoute de lhuile sur le feu dans le foot ? Enfin, je ne sais pas si ils se rendent
JEAN-JACQUES BOURDIN mais non, MEDIAPART fait son travail quand même en révélant ces informations, non ?
CHANTAL JOUANNO Attention, il y a une différence entre la transparence et transmettre des informations qui sont graves, potentiellement pénales, on peut tout à fait saisir lEtat. Là, aujourdhui
JEAN-JACQUES BOURDIN si elles sont graves, autant les transmettre et les rendre publiques.
CHANTAL JOUANNO Oui, mais il y a une justice, il y a un Etat, qui sont là pour ça, à priori, si il y a des affaires pénales
JEAN-JACQUES BOURDIN mais si MEDIAPART navait pas sorti laffaire, personne nen aurait parlé. CHANTAL JOUANNO Jespère que si. Jespère quon en aurait parlé.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ben, Chantal JOUANNO
CHANTAL JOUANNO Non mais, si MEDIAPART le problème de MEDIAPART, cest pourquoi est-ce quil la sorte cinq mois après ? Pourquoi est-ce quils font autant de raccourcis ? Pourquoi est-ce quaujourdhui pendant quune inspection est en cours il rajoute de lhuile sur le feu ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Ca veut dire quoi ? Ca veut dire que cest pourquoi, selon vous ?
CHANTAL JOUANNO Oh, ça, à part créer du buzz, je pense que cest lobjectif principal. Sauf que ils doivent se rendre compte quils font un mal fou à la société et au foot. Cest dramatique ce qui se passe aujourdhui quand on entend les uns et le autres se prononcer. Que les uns et les autres retrouvent un peu de sérénité et de calme, quils attendent davoir lensemble des éléments pour juger en toute objectivité, et déviter quon ait ce sentiment que la fameuse bande, fameuse bande de 98 se déchire.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, les Blacks, Blancs, Beurs dont on a tant vanté les mérites.
CHANTAL JOUANNO Mais quon adore.
JEAN-JACQUES BOURDIN Dites-moi, Chantal JOUANNO
CHANTAL JOUANNO mais quon adore en plus.
JEAN-JACQUES BOURDIN On les voit se déchirer entre eux.
CHANTAL JOUANNO Parce que moi, enfin derrière
JEAN-JACQUES BOURDIN ça vous attriste, non ?
CHANTAL JOUANNO Ca mattriste profondément, profondément parce que derrière quest-ce qui se passe ? Quest-ce qui se passe pour les éducateurs ? Quest-ce qui se passe sur les terrains le week-end ? Cest ça le plus grave. Cest ça le plus grave. Les états dâme des uns et des autres cest une chose, mais le plus grave cest queffectivement ça risque, ça pourrait avoir une répercussion partout dans notre société. Or, le foot, son génie cest dintégrer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais bien sûr ! Mais bien sûr ! Chantal JOUANNO, jai quand même une question sur les responsables de la Fédération française de football, et notamment le président. Ce sont des incapables. Est-ce que ce sont des incapables ?
CHANTAL JOUANNO Mon dieu, je ne me permettrai jamais de juger avec autant
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais non, mais je vous pose la question. Mais pourquoi je le dis ? Parce que le public le dit. Est-ce que ce sont des incapables ?
CHANTAL JOUANNO Vous les jugerez quand ils auront tous les éléments et quils prendront des décisions, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais justement, nauraient-ils pas dû prendre des décisions avant, Chantal JOUANNO ?
CHANTAL JOUANNO Peut-être, et je ne peux pas condamner Fernand DUCHAUSSOY, je ne sais pas, ni LE GRAET qui est vice-président, je ne sais pas ce quils savaient ou ce quils ne savaient pas. Donc, je ne peux pas vous dire. Toujours est-il
JEAN-JACQUES BOURDIN mais si jamais il est confirmé, il est confirmé
CHANTAL JOUANNO Ah ben, si jamais cest confirmé, là cest grave.
JEAN-JACQUES BOURDIN Ils doivent partir ?
CHANTAL JOUANNO Là, cest grave. Ca, cest évident que cest grave dans ces conditions-là. Alors, ceci dit, attendons vraiment davoir tous les éléments, et moi, aujourdhui, je reste la plus objective possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, vous restez la plus objective, mais est-ce que quand même les dirigeants de la fédération, qui sont des patrons, ont failli, je vous pose la question, sincèrement ?
CHANTAL JOUANNO Je ne peux pas je ne peux pas vous dire aujourdhui. Si les patrons ne savaient, mais sils ne savaient pas cest quon na pas jugé nécessaire de leur transmettre. Ca, cest dommage.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et si ils savaient ?
CHANTAL JOUANNO Ah, ça, si ils savaient, cest grave parce que là, honnêtement, ils auraient du beaucoup plus clairement dire les choses. Moi, je pense que voilà, on est dans une affaire qui est mauvaise dans les deux cas parce que sil y a eu quotas discriminatoires, cest illégal, cest grave pour lensemble du foot, parce que ça génère une image détestable. Si il ny a pas eu et quon est dans une affaire de délation, de règlement de compte interne, cest grave pour la famille du foot. Dans les deux cas, cest la famille du foot qui souffre.
JEAN-JACQUES BOURDIN Alors, jai une autre question à vous poser : est-ce quon ne devrait pas jouer, est-ce quun footballeur professionnel ne devrait pas jouer gracieusement pour son équipe nationale ?
CHANTAL JOUANNO On peut toujours rêver !
JEAN-JACQUES BOURDIN Non mais, je vous pose la question. Quest-ce que vous en pensez ? Joublie que vous êtes ministre des Sports, en tant que sportive, vous aimez le sport, je vous pose franchement la question.
CHANTAL JOUANNO En tant que sportive, je vous dis très clairement que 99 % des sportifs, cest un immense honneur de servir le maillot national.
JEAN-JACQUES BOURDIN De porter le maillot, oui.
CHANTAL JOUANNO Le drapeau national.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, oui.
CHANTAL JOUANNO Et ça doit être, ça devrait être la seule valeur qui compte. Cest pour ça que je vous disais tout à lheure le seul critère qui compte dans le sport cest de sélectionner les meilleurs, pas seulement physiquement mais mentalement. Et cest deuxième aspect qui na pas été suffisamment pris en compte. Il faut éduquer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et cette idée de trier les footballeurs en fonction de leur origine parce que certains sont plus physiques que dautres, ou dautres moins grands, ou je ne sais pas, cest une aberration, Chantal JOUANNO ?
CHANTAL JOUANNO Mais cest totalement idiot, cest une aberration, cest complètement idiot, contraire au sport. Léquipe nous a tant déçus, elle était de toutes les couleurs, elle était enfin, honnêtement, voilà. Cest un non sujet et cest pas ça qui règlera la question de léducation, de la formation aux valeurs dans les centres de formation.
JEAN-JACQUES BOURDIN Charles MAGNIEN est avec nous pour les questions dauditeurs de RMC. Charles.
CHARLES MAGNIEN Bonjour. Une question de Mariel, qui est à Paris, et qui vous dit, « On parle beaucoup de quotas en ce moment, seriez-vous favorable à des quotas de femmes au sein des conseils dadministration des grandes entreprises ? ».
CHANTAL JOUANNO Ah, ça, cest un autre sujet, parce que là cest pas des quotas pour exclure, cest des quotas pour inclure, cest complètement différent. Je vous dire clairement oui. On a un vrai sujet en France sur la question de la parité, sur le recul de la parité, sur les conceptions de la femme. On narrive pas à avancer.
JEAN-JACQUES BOURDIN Et en politique, et en politique, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Alors, je vais vous citer un exemple qui est pire que la politique.
JEAN-JACQUES BOURDIN Allez-y !
CHANTAL JOUANNO Cest le sport.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Voilà, sur 115 fédérations de sport, je crois que je nai que sept femmes présidentes, et encore uniquement quatre dans les grandes fédérations dites uni-sport, voilà. Donc, dans le sport on fait encore mieux !
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais, quand je regarde les 577 députés de lAssemblée nationale
CHANTAL JOUANNO Ca progresse légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui ?
CHANTAL JOUANNO Oui, enfin légèrement.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon, il y a quelques femmes, Chantal JOUANNO.
CHANTAL JOUANNO Ca va très très doucement. Mais vous comprenez, il ny a pas de candidate.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais je ne vois pas de député, je ne sais pas moi, dorigine étrangère, je ne vois pas de député non ?
CHANTAL JOUANNO Trop rares, trop rares.
JEAN-JACQUES BOURDIN Même plus que trop rares. Ils ne sont pas, il ny en pas.
CHANTAL JOUANNO Trop rares. Alors, vous avez toujours de bonnes raisons pour ne pas faire. En tout cas, moi, la cause des femmes, jai un petit côté un peu féministe, jen suis désolée.
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais je sais, non, non, mais je sais que vous vous battez pour, mais pourquoi pas. Des quotas, il faudrait imposer des quotas partout ?
CHANTAL JOUANNO Alors, cest jamais cest un aveu déchec un quota.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui.
CHANTAL JOUANNO Cest un vrai aveu déchec, mais si cest temporaire ça aide, et dans la politique ça a aidé.
JEAN-JACQUES BOURDIN Bon. Chantal JOUANNO, question politiquement concrète. Attention, cest une question sport, ça va être difficile, Chantal JOUANNO. Quels sont les deux joueurs français susceptibles de jouer la finale de la Ligue des champions ?
CHANTAL JOUANNO Oh, vous me plantez, là, cest pas gentil ça !
JEAN-JACQUES BOURDIN Non, comment cest pas gentil ?
CHANTAL JOUANNO Ca, cest pas gentil.
JEAN-JACQUES BOURDIN Cest pas méchant.
CHANTAL JOUANNO Parce que Manchester United et Barça, non.
JEAN-JACQUES BOURDIN Manchester, il y a deux joueurs
CHANTAL JOUANNO non, vous me plantez, je ne sais pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN Manchester et Barcelone, deux joueurs qui font partie de lEquipe de France et dont vous avez beaucoup parlé.
CHANTAL JOUANNO Samir NASRI, mais non ?
JEAN-JACQUES BOURDIN Non, non. Patrice EVRA et Eric ABIDAL, EVRA à Manchester et ABIDAL
CHANTAL JOUANNO Ah oui ! Ah oui, ABIDAL, en plus pauvre, qui a fait son dernier retour pendant quelques minutes. Je suis désolée.
JEAN-JACQUES BOURDIN Oui, mais dites-moi, non, non, mais vous nêtes pas désolée, mais vous savez aussi que le meilleur buteur de Ligue 1, je ne vais pas vous demander qui sait, parce que beaucoup ne savent pas, Moussa SOW, hein, Moussa SOW, meilleur buteur de Ligue 1.
CHANTAL JOUANNO Ben, cest lexemple
JEAN-JACQUES BOURDIN eh ben, lui, il a choisi le Sénégal.
CHANTAL JOUANNO Oui, je sais. Cest lexemple qui est pris pour dire, que « oh la la, mon dieu, on forme des binationaux qui partent au Sénégal », mais
JEAN-JACQUES BOURDIN Mais ce nest pas gênant, non ?
CHANTAL JOUANNO Cest pas gênant.
JEAN-JACQUES BOURDIN Est-ce que ça vous gêne quil joue pour le Sénégal ?
CHANTAL JOUANNO Moi, pas du tout, parce que jai toujours considéré que la vertu du sport cest son universalité et son rayonnement. Et si on forme de très bons joueurs qui vont ailleurs, cest une reconnaissance de nos écoles de formation.
JEAN-JACQUES BOURDIN Eh bien, merci Chantal JOUANNO dêtre venue nous voir ce matin.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 9 mai 2011