Texte intégral
PATRICK COHEN Bonjour Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Bonjour.
PATRICK COHEN La perte du Sénat, cest le premier acte de la bataille de 2012 ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je ne le verrai pas comme ça. Je crois que cest plutôt le dernier acte dune suite délections locales qui ont été très défavorables à la droite.
PATRICK COHEN Cest François FILLON qui le voit comme ça ! Dans son communiqué hier soir il dit « ce soir la bataille commence », donc on comprend que cest la bataille de 2012 qui est engagée, avec le Sénat.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET On va un jour être en élection présidentielle. Logiquement, pour moi, ce qui sest passé hier, la progression forte de la gauche au Sénat, cest la suite logique délections perdues par la droite, gagnées par la gauche, depuis 2004, qui ont amené dailleurs, en 2004, la gauche à gagner déjà 14 sièges et en 2008, 21 je crois.
PATRICK COHEN Si cétait arithmétique, pourquoi avoir répété pendant des mois que la majorité garderait la majorité au Sénat précisément ? Gérard LARCHER, encore il y a 10 jours dans LE FIGARO : « la majorité sénatoriale va gagner les élections. Je suis sûr de moi. Nayons pas une lecture trop partisane et trop parisienne de ce scrutin. Un délégué sénatorial sur deux na pas détiquette politique. » Ce sont ces grands électeurs, sans étiquette, qui faisaient votre majorité et qui se sont détournés de vous, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ce nest pas 100% arithmétique. Il y a une part arithmétique parce que les grands électeurs, malgré tout, ils sont engagés politiquement, donc on sait à peu près où ils sont, et quand on perd des séries délections locales il y a forcément, à un moment, des conséquences au Sénat. Là où ce nest pas 100% arithmétique, cest que cest vrai que des divisions dans la droite ont beaucoup pesé. Moi je suis élue dans lEssonne, dans lEssonne il y avait 4 listes à droite, les voix se sont réparties entre les 4 listes de droite, on a perdu 1 siège comme ça.
PATRICK COHEN Et Serge DASSAULT, dans votre département
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Serge DASSAULT a été élu.
PATRICK COHEN A été élu, mais il a été devancé par une liste dissidente, la liste du Parti Radical.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui, moi je naurais même pas dit quelle était dissidente, cétait une liste
PATRICK COHEN Cétait une liste en plus.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui, enfin il y a eu des listes dissidentes UMP, et il y en a eu deux autres, cétait autre chose. Mais ce nest pas je veux dire, la question ce nest pas qui avait raison, qui avait tort parmi les 4, le problème cétait quil y en ait 4, cest ridicule. De toute façon
PATRICK COHEN A qui la faute ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Dans un scrutin avec ça va être un peu technique mais cest une répartition au plus fort reste. En gros, il faut avoir le maximum de voix sur une liste pour passer un maximum délus, si vous répartissez beaucoup les voix vous pouvez en perdre et vous pouvez même en perdre beaucoup. Et bien, avoir 4 listes, cest une folie.
PATRICK COHEN A qui la faute ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je pense quon nest pas assez discipliné, à droite. Ça peut paraître bizarre
PATRICK COHEN Mais il y a une responsabilité du sein du parti, de lUMP ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Attendez, ça peut paraître bizarre, cest quon a dans lidée, à travers lhistoire, que la droite cest le parti de lordre. Je crois que cest une grande erreur. On est très, très indiscipliné, et on lest trop, me semble-t-il, en matière électorale, sur une élection comme ça. Maintenant, moi je naime pas, de toute façon, ce type de scrutin-là. Les scrutins de listes, les scrutins à plusieurs étages, là le scrutin au plus fort reste, ça donne des choses très, très compliquées, et je trouve quun bon scrutin, uninominal, direct, où on sait pour qui on vote et on sait par qui on est élu, il ny a que ça de vrai. Mais cest mon côté gaulliste.
PATRICK COHEN La perte de départements ruraux, le grand chelem de la gauche dans le Morbihan, Jacques BLANC battu en Lozère, tout ces grands électeurs de départements ruraux qui, encore une fois étaient à droite, dans la majorité, jusque là.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je fais pour Jacques BLANC, qui est un sénateur avec lequel jai beaucoup travail, et avec lequel on a notamment obtenu linscription au patrimoine mondial de lUNESCO des paysages de Causses Cévennes, et je trouve que cest vraiment triste, moi je suis triste pour lui, parce que linscription au patrimoine mondial de lUNESCO de Causses Cévennes ça lui doit beaucoup.
PATRICK COHEN Le climat actuel, le poids des affaires, comme on dit, a-t-il joué dans ce résultat, a-t-il pesé, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, à votre avis ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Qui parmi nos auditeurs, là, a voté pour les élections sénatoriales ? Probablement très peu dentre eux. Ce nest pas une élection dans laquelle il y a des grands mouvements dopinion, ce nest pas comme ça que ça fonctionne. Alors, vous pouvez toujours moquer largument arithmétique, mais enfin il a quand même une grosse, grosse réalité.
PATRICK COHEN Le perdant dit toujours que ce nest pas significatif, ce qui est de bonne guerre, simplement on peut sinterroger sur la suite maintenant, et sur les mois à venir. Nicolas SARKOZY avait promis une année utile, avec le vote de réformes jusquau bout de son quinquennat, est-ce quon peut dire ce matin que les réformes cest fini ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Non. Je crois que ce vote au Sénat ne paralyse pas, ne doit pas paralyser laction gouvernementale. Ça sest déjà vu à travers lhistoire. Vous vous souvenez JOSPIN 97/ 2002, le gouvernement est à gauche, le Sénat est à droite, et cest une majorité qui met en oeuvre un certain nombre de réformes, pour certaines dentre elles, genre les 35 heures, je les déplore, mais enfin elle met en oeuvre un certain nombre de réformes. Ça ne crée pas de blocage que le Sénat ne soit pas de la même couleur que la majorité, ça allonge les délais
PATRICK COHEN Ça retarde.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Il y a plus de, ce quon appelle des navettes, donc des textes qui doivent faire laller-retour entre lAssemblée nationale et le Sénat.
PATRICK COHEN Et il ne reste plus que 6 mois.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ça complique lorganisation de lordre du jour, mais ça ne crée pas un blocage institutionnel.
PATRICK COHEN Question posée par un certain nombre déditorialistes ce matin : Nicolas SARKOZY peut-il être encore candidat à la présidentielle ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Moi je retourne la question. Pourquoi Nicolas SARKOZY pourrait-il ne pas être candidat ? Enfin moi je souhaite que Nicolas SARKOZY soit candidat. Quel rapport cela peut-il avoir avec la progression de la gauche au Sénat ?
PATRICK COHEN Demandez-le à vos amis, assez nombreux, qui ont dit encore, même ces derniers jours, si le Sénat est perdu à droite, la question se posera de la légitimité et des chances de Nicolas SARKOZY
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Pour moi, la seule question qui se pose pour lélection présidentielle cest : qui est utile ? De qui la France a besoin en ce moment ? Je prétends que dans une crise mondiale comme jamais, une crise économique, une crise financière, mais pas seulement, parce que derrière on pressent aussi une crise du sens, je prétends quil faut une personnalité, du tempérament, et de la vision de Nicolas SARKOZY. Cest mon point de vue, on nest pas obligé de le partager.
PATRICK COHEN Et une République irréprochable ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Aussi.
PATRICK COHEN La formule est renvoyée en ce moment comme un boomerang au président de la République. Est-ce que vous diriez comme Nadine MORANO, il y a quelques jours, que la République irréprochable est en train de parfaitement fonctionner, puisque, disait-elle, les juges travaillent et que des mises en examen sont prononcées.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Il y a une chose qui est sûr, cest quon reproche, on lit ici ou là, dans les éditoriaux, quil y aurait des pressions sur la justice, que Moi ce que jobserve cest quil y a
PATRICK COHEN Des fuites.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Une procédure dinformation qui a lair de vouloir impliquer Brice HORTEFEUX ancien ministre de lIntérieur, deux personnalités qui sont décrites comme proches du chef de lEtat qui sont en examen, est-ce quon peut parler de pressions sur la justice ? Largument se retourne fortement. La réalité cest quon a tendance, de plus en plus, à vouloir ériger les politiques en procureurs, cest là que la séparation des pouvoirs pèche. Les politiques nont pas à faire les procureurs, la justice est là pour ça.
PATRICK COHEN On parle daffaires qui sont liées à une campagne, la campagne présidentielle de 95, à ce moment-là, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, vous étiez étudiante, je pense
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui.
PATRICK COHEN Est-ce que vous ne vous dites pas, vivement que notre génération arrive au pouvoir et balaye tous ces fantômes du passé, qui ne nous concernent pas ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ce que je dis cest quon parle daffaires qui datent dil y a ça fait 16 ans ou 17 ans
PATRICK COHEN 15 ans.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Et qui ressortent, boom, comme ça, à 7 mois de lélection présidentielle, je garde un doute sur les motifs.
PATRICK COHEN Une question avant la pause, à la ministre de lEcologie. Avez-vous chiffré le coût dune sortie du nucléaire en France, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, puisque des chiffres ont émergé la semaine dernière, il y a quelques jours, et une polémique a suivi, on va y revenir en détail, mais est-ce que vous, vous avez commencé un chiffrage ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET On est en train de le chiffrer. Les chiffres qui sont sortis, à mon avis, nont pas de réalité. Quest-ce qui sest passé : il y a une banque allemande qui a dit en Allemagne la sortie du nucléaire cest 250 milliards deuros, cest à peu près, en proportion du système électrique
PATRICK COHEN Dici 2020.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Trois fois moins que la France, donc on multiplie par 3 et on dit que ce sera 750. Et puis à ce moment-là il y a ladministrateur général du Commissariat à lEnergie Atomique qui dit
PATRICK COHEN Bernard BIGOT.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET En fait ce serait probablement plus que ça, pour des raisons structurelles au système français.
PATRICK COHEN Limpact risque dêtre plus lourd que la simple implication dune règle de 3, disait Bernard BIGOT.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Le gouvernement a mis en place un travail pour essayer davoir des chiffres plus sérieux que ça. Pourquoi est-ce que ces chiffres ne sont pas sérieux ? Parce quil y a à la fois la question de savoir combien coûte le nucléaire, et par quoi vous le remplacer. Par quoi vous le remplacez en termes déquipements, de production énergétique, combien ça coûte aussi pour le réseau électrique, parce que ce nest pas le même réseau électrique suivant que vous avez une très grosse part dénergie renouvelable, décentralisée, ou vous avez des énergies très centralisées comme le nucléaire. Donc on a besoin dun travail de fond, qui va être fait. Jajoute que pour la première fois
PATRICK COHEN Il était temps.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui.
PATRICK COHEN Il était temps. Les écologistes disent « comment se fait-il quon nait jamais fait détudes sérieuses là-dessus ? »
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ecoutez, pour la première fois, et en réponse à la demande, en loccurrence, des associations environnementales que le président de la République recevait dans le cadre du Grenelle de lenvironnement, il y a un travail, qui est lancé, de manière complètement transparente, un audit, sur les coûts, mais tous les coûts du nucléaire, stockage des déchets, démantèlement des centrales etc, et cest un travail qui est fait par des financiers, par la Cour des comptes. Cest important - pourquoi je dis ça ? Parce quon a toujours reproché au nucléaire dêtre lotage, en quelque sorte, des ingénieurs quil y ait un travail de financier, pour dire combien ça coûte vraiment. Cest cette majorité qui le fait, ce sera rendu public en décembre ou en janvier, je crois que ça a son importance, ce sera mis au dossier. On saura à ce moment-là combien coûte le nucléaire et combien ça coûte de faire autre chose que du nucléaire. Maintenant, si vous me demandez aujourdhui combien coûte le kilowattheure photovoltaïque ou combien coûte le kilowattheure éolien, je peux vous répondre, mais ça ne dit pas combien ça coûte de sortir du nucléaire, le sujet est plus compliqué que ça.
PATRICK COHEN Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET invitée de FRANCE INTER.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 26 septembre 2011
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Bonjour.
PATRICK COHEN La perte du Sénat, cest le premier acte de la bataille de 2012 ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je ne le verrai pas comme ça. Je crois que cest plutôt le dernier acte dune suite délections locales qui ont été très défavorables à la droite.
PATRICK COHEN Cest François FILLON qui le voit comme ça ! Dans son communiqué hier soir il dit « ce soir la bataille commence », donc on comprend que cest la bataille de 2012 qui est engagée, avec le Sénat.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET On va un jour être en élection présidentielle. Logiquement, pour moi, ce qui sest passé hier, la progression forte de la gauche au Sénat, cest la suite logique délections perdues par la droite, gagnées par la gauche, depuis 2004, qui ont amené dailleurs, en 2004, la gauche à gagner déjà 14 sièges et en 2008, 21 je crois.
PATRICK COHEN Si cétait arithmétique, pourquoi avoir répété pendant des mois que la majorité garderait la majorité au Sénat précisément ? Gérard LARCHER, encore il y a 10 jours dans LE FIGARO : « la majorité sénatoriale va gagner les élections. Je suis sûr de moi. Nayons pas une lecture trop partisane et trop parisienne de ce scrutin. Un délégué sénatorial sur deux na pas détiquette politique. » Ce sont ces grands électeurs, sans étiquette, qui faisaient votre majorité et qui se sont détournés de vous, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ce nest pas 100% arithmétique. Il y a une part arithmétique parce que les grands électeurs, malgré tout, ils sont engagés politiquement, donc on sait à peu près où ils sont, et quand on perd des séries délections locales il y a forcément, à un moment, des conséquences au Sénat. Là où ce nest pas 100% arithmétique, cest que cest vrai que des divisions dans la droite ont beaucoup pesé. Moi je suis élue dans lEssonne, dans lEssonne il y avait 4 listes à droite, les voix se sont réparties entre les 4 listes de droite, on a perdu 1 siège comme ça.
PATRICK COHEN Et Serge DASSAULT, dans votre département
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Serge DASSAULT a été élu.
PATRICK COHEN A été élu, mais il a été devancé par une liste dissidente, la liste du Parti Radical.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui, moi je naurais même pas dit quelle était dissidente, cétait une liste
PATRICK COHEN Cétait une liste en plus.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui, enfin il y a eu des listes dissidentes UMP, et il y en a eu deux autres, cétait autre chose. Mais ce nest pas je veux dire, la question ce nest pas qui avait raison, qui avait tort parmi les 4, le problème cétait quil y en ait 4, cest ridicule. De toute façon
PATRICK COHEN A qui la faute ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Dans un scrutin avec ça va être un peu technique mais cest une répartition au plus fort reste. En gros, il faut avoir le maximum de voix sur une liste pour passer un maximum délus, si vous répartissez beaucoup les voix vous pouvez en perdre et vous pouvez même en perdre beaucoup. Et bien, avoir 4 listes, cest une folie.
PATRICK COHEN A qui la faute ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je pense quon nest pas assez discipliné, à droite. Ça peut paraître bizarre
PATRICK COHEN Mais il y a une responsabilité du sein du parti, de lUMP ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Attendez, ça peut paraître bizarre, cest quon a dans lidée, à travers lhistoire, que la droite cest le parti de lordre. Je crois que cest une grande erreur. On est très, très indiscipliné, et on lest trop, me semble-t-il, en matière électorale, sur une élection comme ça. Maintenant, moi je naime pas, de toute façon, ce type de scrutin-là. Les scrutins de listes, les scrutins à plusieurs étages, là le scrutin au plus fort reste, ça donne des choses très, très compliquées, et je trouve quun bon scrutin, uninominal, direct, où on sait pour qui on vote et on sait par qui on est élu, il ny a que ça de vrai. Mais cest mon côté gaulliste.
PATRICK COHEN La perte de départements ruraux, le grand chelem de la gauche dans le Morbihan, Jacques BLANC battu en Lozère, tout ces grands électeurs de départements ruraux qui, encore une fois étaient à droite, dans la majorité, jusque là.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Je fais pour Jacques BLANC, qui est un sénateur avec lequel jai beaucoup travail, et avec lequel on a notamment obtenu linscription au patrimoine mondial de lUNESCO des paysages de Causses Cévennes, et je trouve que cest vraiment triste, moi je suis triste pour lui, parce que linscription au patrimoine mondial de lUNESCO de Causses Cévennes ça lui doit beaucoup.
PATRICK COHEN Le climat actuel, le poids des affaires, comme on dit, a-t-il joué dans ce résultat, a-t-il pesé, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, à votre avis ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Qui parmi nos auditeurs, là, a voté pour les élections sénatoriales ? Probablement très peu dentre eux. Ce nest pas une élection dans laquelle il y a des grands mouvements dopinion, ce nest pas comme ça que ça fonctionne. Alors, vous pouvez toujours moquer largument arithmétique, mais enfin il a quand même une grosse, grosse réalité.
PATRICK COHEN Le perdant dit toujours que ce nest pas significatif, ce qui est de bonne guerre, simplement on peut sinterroger sur la suite maintenant, et sur les mois à venir. Nicolas SARKOZY avait promis une année utile, avec le vote de réformes jusquau bout de son quinquennat, est-ce quon peut dire ce matin que les réformes cest fini ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Non. Je crois que ce vote au Sénat ne paralyse pas, ne doit pas paralyser laction gouvernementale. Ça sest déjà vu à travers lhistoire. Vous vous souvenez JOSPIN 97/ 2002, le gouvernement est à gauche, le Sénat est à droite, et cest une majorité qui met en oeuvre un certain nombre de réformes, pour certaines dentre elles, genre les 35 heures, je les déplore, mais enfin elle met en oeuvre un certain nombre de réformes. Ça ne crée pas de blocage que le Sénat ne soit pas de la même couleur que la majorité, ça allonge les délais
PATRICK COHEN Ça retarde.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Il y a plus de, ce quon appelle des navettes, donc des textes qui doivent faire laller-retour entre lAssemblée nationale et le Sénat.
PATRICK COHEN Et il ne reste plus que 6 mois.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ça complique lorganisation de lordre du jour, mais ça ne crée pas un blocage institutionnel.
PATRICK COHEN Question posée par un certain nombre déditorialistes ce matin : Nicolas SARKOZY peut-il être encore candidat à la présidentielle ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Moi je retourne la question. Pourquoi Nicolas SARKOZY pourrait-il ne pas être candidat ? Enfin moi je souhaite que Nicolas SARKOZY soit candidat. Quel rapport cela peut-il avoir avec la progression de la gauche au Sénat ?
PATRICK COHEN Demandez-le à vos amis, assez nombreux, qui ont dit encore, même ces derniers jours, si le Sénat est perdu à droite, la question se posera de la légitimité et des chances de Nicolas SARKOZY
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Pour moi, la seule question qui se pose pour lélection présidentielle cest : qui est utile ? De qui la France a besoin en ce moment ? Je prétends que dans une crise mondiale comme jamais, une crise économique, une crise financière, mais pas seulement, parce que derrière on pressent aussi une crise du sens, je prétends quil faut une personnalité, du tempérament, et de la vision de Nicolas SARKOZY. Cest mon point de vue, on nest pas obligé de le partager.
PATRICK COHEN Et une République irréprochable ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Aussi.
PATRICK COHEN La formule est renvoyée en ce moment comme un boomerang au président de la République. Est-ce que vous diriez comme Nadine MORANO, il y a quelques jours, que la République irréprochable est en train de parfaitement fonctionner, puisque, disait-elle, les juges travaillent et que des mises en examen sont prononcées.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Il y a une chose qui est sûr, cest quon reproche, on lit ici ou là, dans les éditoriaux, quil y aurait des pressions sur la justice, que Moi ce que jobserve cest quil y a
PATRICK COHEN Des fuites.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Une procédure dinformation qui a lair de vouloir impliquer Brice HORTEFEUX ancien ministre de lIntérieur, deux personnalités qui sont décrites comme proches du chef de lEtat qui sont en examen, est-ce quon peut parler de pressions sur la justice ? Largument se retourne fortement. La réalité cest quon a tendance, de plus en plus, à vouloir ériger les politiques en procureurs, cest là que la séparation des pouvoirs pèche. Les politiques nont pas à faire les procureurs, la justice est là pour ça.
PATRICK COHEN On parle daffaires qui sont liées à une campagne, la campagne présidentielle de 95, à ce moment-là, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, vous étiez étudiante, je pense
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui.
PATRICK COHEN Est-ce que vous ne vous dites pas, vivement que notre génération arrive au pouvoir et balaye tous ces fantômes du passé, qui ne nous concernent pas ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ce que je dis cest quon parle daffaires qui datent dil y a ça fait 16 ans ou 17 ans
PATRICK COHEN 15 ans.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Et qui ressortent, boom, comme ça, à 7 mois de lélection présidentielle, je garde un doute sur les motifs.
PATRICK COHEN Une question avant la pause, à la ministre de lEcologie. Avez-vous chiffré le coût dune sortie du nucléaire en France, Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, puisque des chiffres ont émergé la semaine dernière, il y a quelques jours, et une polémique a suivi, on va y revenir en détail, mais est-ce que vous, vous avez commencé un chiffrage ?
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET On est en train de le chiffrer. Les chiffres qui sont sortis, à mon avis, nont pas de réalité. Quest-ce qui sest passé : il y a une banque allemande qui a dit en Allemagne la sortie du nucléaire cest 250 milliards deuros, cest à peu près, en proportion du système électrique
PATRICK COHEN Dici 2020.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Trois fois moins que la France, donc on multiplie par 3 et on dit que ce sera 750. Et puis à ce moment-là il y a ladministrateur général du Commissariat à lEnergie Atomique qui dit
PATRICK COHEN Bernard BIGOT.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET En fait ce serait probablement plus que ça, pour des raisons structurelles au système français.
PATRICK COHEN Limpact risque dêtre plus lourd que la simple implication dune règle de 3, disait Bernard BIGOT.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Le gouvernement a mis en place un travail pour essayer davoir des chiffres plus sérieux que ça. Pourquoi est-ce que ces chiffres ne sont pas sérieux ? Parce quil y a à la fois la question de savoir combien coûte le nucléaire, et par quoi vous le remplacer. Par quoi vous le remplacez en termes déquipements, de production énergétique, combien ça coûte aussi pour le réseau électrique, parce que ce nest pas le même réseau électrique suivant que vous avez une très grosse part dénergie renouvelable, décentralisée, ou vous avez des énergies très centralisées comme le nucléaire. Donc on a besoin dun travail de fond, qui va être fait. Jajoute que pour la première fois
PATRICK COHEN Il était temps.
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Oui.
PATRICK COHEN Il était temps. Les écologistes disent « comment se fait-il quon nait jamais fait détudes sérieuses là-dessus ? »
NATHALIE KOSCIUSKO-MORIZET Ecoutez, pour la première fois, et en réponse à la demande, en loccurrence, des associations environnementales que le président de la République recevait dans le cadre du Grenelle de lenvironnement, il y a un travail, qui est lancé, de manière complètement transparente, un audit, sur les coûts, mais tous les coûts du nucléaire, stockage des déchets, démantèlement des centrales etc, et cest un travail qui est fait par des financiers, par la Cour des comptes. Cest important - pourquoi je dis ça ? Parce quon a toujours reproché au nucléaire dêtre lotage, en quelque sorte, des ingénieurs quil y ait un travail de financier, pour dire combien ça coûte vraiment. Cest cette majorité qui le fait, ce sera rendu public en décembre ou en janvier, je crois que ça a son importance, ce sera mis au dossier. On saura à ce moment-là combien coûte le nucléaire et combien ça coûte de faire autre chose que du nucléaire. Maintenant, si vous me demandez aujourdhui combien coûte le kilowattheure photovoltaïque ou combien coûte le kilowattheure éolien, je peux vous répondre, mais ça ne dit pas combien ça coûte de sortir du nucléaire, le sujet est plus compliqué que ça.
PATRICK COHEN Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET invitée de FRANCE INTER.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 26 septembre 2011