Texte intégral
ROLAND SICARD Cest tout à lheure quaura lieu la cérémonie en lhonneur des soldats français tués en Afghanistan. Nicolas SARKOZY et François HOLLANDE seront côte à côte, cest un vrai symbole ?
PIERRE MOSCOVICI Lancien président de la République, lactuel, côte à côte, oui, ça veut dire quil y a des choses qui dépassent les clivages politiques, cest le rassemblement de la Nation autour de sa défense, autour de ses soldats, et autour de ses soldats morts. Il y a des moments où la Nation se rassemble, et je trouve que cest très bien ainsi, quelle que soit la période.
ROLAND SICARD Est-ce que ce sont des soldats qui sont morts pour rien ?
PIERRE MOSCOVICI Il ne faut jamais dire ça, être un soldat, cest se dévouer à son pays, cest accepter aussi de prendre des risques, même si on les trouve inutiles ou injustes. Bon, ce qui est vrai, cest que François HOLLANDE a estimé que la mission de nos soldats, de nos troupes combattantes en Afghanistan, arrivait à sa fin, et donc il y aura un retrait des troupes combattantes dAfghanistan dici à la fin 2012. Cest un engagement
ROLAND SICARD Ça le conforte dans sa position ?
PIERRE MOSCOVICI Je crois que le sentiment du président de la République aujourdhui, ce nest pas dêtre conforté dans une position ou non par rapport à un événement tragique, cest dabord de rendre hommage à ceux qui en ont été victimes, dun attentat, je rappelle que cest de ça dont il sagit, dune lâcheté incroyable. Et donc sa préoccupation, cest le rassemblement du pays, mais cest aussi la sécurité de nos troupes.
ROLAND SICARD Sur un sujet tout à fait différent, vous avez présenté hier votre décret sur le salaire des patrons du secteur public, limitation à 450.000 euros, est-ce que ça ne va pas faire fuir les meilleurs éléments ?
PIERRE MOSCOVICI Alors, dabord, de quoi sagit-il ? Il sagit dun engagement de campagne de François HOLLANDE de moraliser les rémunérations, quon veuille gagner de largent, quon ait le souhait dêtre récompensé de son mérite, quil y ait des hiérarchies de salaires dans les entreprises, cest normal, mais ce qui est anormal, et beaucoup de gens le savent, cest que ce soit de 1 à 300, de 1 à 400, il y a eu des hyper inégalités qui se sont creusées, donc nous avons eu la volonté de réduire de 1 à 20 cest déjà considérable lécart des rémunérations dans les entreprises publiques, qui sont aussi des services publics, au service de la collectivité. Et donc ça donne un plafond qui effectivement est à 450.000 euros. Permettez-moi de dire, sans ironie, que jai la conviction tranquille quavec 450.000 euros par an, et chacun de ceux qui nous écoutent le comprendra, on peut tout de même recruter des hommes et des femmes de qualité qui acceptent de faire don de leurs talents à ces belles entreprises que sont EDF, la RATP, LA POSTE ou quelques autres. Alors, évidemment, ça va signifier des baisses de rémunérations pour quelques-uns, moi, je suis sûr quils le comprennent, parce que tout de même, on demande en ce moment aux Français des efforts, eh bien, il faut que ces efforts soient justement partagés, et il faut quil y ait de la décence dans notre société, une forme de moralisation. Moi, je suis fier davoir porté, de porter cette réforme que souhaite le président de la République, et je précise que le décret sera pris dici à la fin juillet, et jajoute une dernière chose, cest que ce sera appliqué aux mandataires sociaux, donc à ceux qui dirigent les entreprises, mais aux mandats en cours, on ne va pas attendre tel ou tel renouvellement, ce nest pas 2014, 2015, cest maintenant que les conseils dadministration vont devoir prendre ces mesures. Et jajoute que le président de la République, François HOLLANDE, hier, a demandé que ce soit appliqué vite, et cest normal.
ROLAND SICARD Est-ce que ce sera étendu, dans lavenir, au secteur privé ?
PIERRE MOSCOVICI Cest une autre problématique, il y a sagissant du service public dailleurs deux types dentreprises, il y a celles où lEtat détient la majorité au capital, là, application stricte, immédiate, rapide. Il y a celles où lEtat est actionnaire, mais pas majoritaire, là, je demanderai aux représentants de lEtat, dans les conseils dadministration, de proposer ces mesures, et ce sont les actionnaires qui décideront. Je pense que nous serons suivis. Et puis, les entreprises privées, moi, pour les entreprises privées, je plaide pour la vertu de lexemple, et je pense quil y aura quelque chose qui va se déclencher, un changement peut-être de valeurs dans les entreprises
ROLAND SICARD Il ny aura pas besoin dune loi ?
PIERRE MOSCOVICI Alors, pour les entreprises privées comme publiques dailleurs, il y aura une loi à lautomne qui concernera autre chose, les bonus, les stock-options, les parachutes dorés, les retraites chapeau, toute une série de rémunérations annexes quil sagit, là aussi, de moraliser. Je proposerai ce projet de loi à lautomne.
ROLAND SICARD Sur la croissance, est-ce que vous allez être obligé de réviser les prévisions à la baisse ?
PIERRE MOSCOVICI Cest un sujet qui est observé tous les jours par les instituts statistiques, par le ministre des Finances, par le ministère des Finances, mais cest vrai quil y a plusieurs indicateurs, notamment ceux de la BANQUE DE FRANCE, qui ont soulevé des questions. Nous sommes en train dajuster ça. Mais il y a une chose que je veux dire ici de la manière la plus claire : la France a pris des engagements devant ses partenaires de réduire ses déficits, 4,5% en 2012, nous le ferons, avec un collectif budgétaire, un projet de loi de Finances rectificative, qui sera soumis au Parlement début juillet. Et 3% en 2013. Nous tiendrons ces engagements, non pas
ROLAND SICARD Mais ça veut dire plus de rigueur sil y a moins de croissance ?
PIERRE MOSCOVICI Non, ce nest pas ça que ça signifie, ça veut dire que, il faut faire les efforts utiles, nécessaires, le projet de loi de Finances rectificative comportera essentiellement des recettes, une réforme fiscale, et le projet de loi de Finances sera calé à la fois sur ses prélèvements et aussi sur des économies de dépenses, la Cour des comptes va nous remettre un audit fin juin, début juillet, cest là-dessus que nous nous fonderons. Mais non, je pense quon peut tout à fait atteindre ces objectifs sans austérité. Cest la volonté du président de la République, je crois que cest aussi la capacité de léconomie française, il faut pour ça aussi retrouver des capacités de croissance, cest ça lenjeu du Conseil européen des 28 et 29 juin qui vient, que lEurope, notamment, redevienne un moteur de croissance.
ROLAND SICARD Sur les législatives, est-ce que la victoire aujourdhui vous paraît acquise pour la gauche ?
PIERRE MOSCOVICI Je suis maintenant un homme politique un peu expérimenté, une victoire nest jamais acquise, ce que jai observé, bien sûr, cest quau premier tour, il y a déjà eu un signal de confiance qui a été donné, confiance de nos institutions, les Français ne veulent pas de la cohabitation, confiance dans le président de la République et le Premier ministre et le gouvernement, confiance dans le projet présidentiel, mais cest au deuxième tour que tout se transforme. Et donc jappelle à confirmer, à amplifier la victoire du premier tour pour donner à François HOLLANDE une majorité large, solide, cohérente, celle dont il a besoin pour mener à bien son projet, et jajoute que je ne serais pas fâché, je suis, moi, un socialiste, que le Parti socialiste soit la colonne vertébrale de cette majorité, autrement dit, sil avait la majorité seul, ce ne serait pas plus mal.
ROLAND SICARD Une majorité absolue, ça vous faciliterait les choses, il ny aurait pas besoin de négocier avec le Front de gauche, avec les Verts, notamment dans votre secteur ?
PIERRE MOSCOVICI Ce nest pas comme ça que je raisonne, on a une gauche qui est unie dans ce second tour, il faut respecter les partenaires de gauche, il ne sagit pas dailleurs de progresser au détriment des autres. Mais il sagit délargir la majorité, et plus la majorité sera large, plus le Parti socialiste sera cette colonne vertébrale cohérente dans une coalition, forcément.
ROLAND SICARD Est-ce que la cacophonie quon entend du coté de La Rochelle, autour de la candidature de Ségolène ROYAL, peut affaiblir le Parti socialiste, est-ce que ça peut lui faire perdre des voix ?
PIERRE MOSCOVICI Je veux dabord dire une chose, cest que moi, je souhaite la victoire de Ségolène ROYAL dans cette circonscription, je constate que monsieur FALORNI aujourdhui nest plus tout à fait le candidat de la gauche, fut-elle dissidente, puisque maintenant, il est soutenu par beaucoup dautres, et que ça ne paraît pas lembarrasser.
ROLAND SICARD Il est soutenu par la droite.
PIERRE MOSCOVICI Par la droite et quil utilise maintenant, à légard du Premier ministre de la gauche, du Parti socialiste, un vocabulaire comme si nous étions de lUnion soviétique, qui ne me paraît pas du tout approprié. Mais pour le reste, cest quand même une circonscription, je comprends quil y ait un regard particulier sur elle, mais lenjeu, cest bien dans les 500 autres de donner aussi une majorité à un député de gauche pour faire en sorte que François HOLLANDE ait une force. Donc moi, je comprends que tous les regards soient polarisés là-dessus, mais ayons quand même une vision plus large, ce sont tous les Français qui vont voter dimanche prochain, ceux de Montbéliard, ceux de la Saône-et-Loire, où jétais hier, ceux du Jura, où je serai demain, autant que ceux de La Rochelle, même si je le répète je souhaite la victoire de Ségolène ROYAL.
ROLAND SICARD Il y a eu quelques désistements entre le Front national et lUMP, est-ce que pour vous, cest une barrière qui a sauté ?
PIERRE MOSCOVICI Complètement, moi, jobserve que maintenant, lUMP sabrite derrière une sorte de «ni-ni » comme sil y avait une équivalence entre lextrême droite et lextrême gauche. Mais je voudrais dire à monsieur COPE, à monsieur FILLON, à monsieur JUPPE, monsieur FILLON et monsieur JUPPE sont bien silencieux dailleurs dans la période, quil nest pas exact de comparer par exemple le Parti communiste au Front national, le Parti communiste, il a ses qualités, il a ses défauts, cest aussi le Parti des fusillés, cest le parti qui était là pendant la résistance, le Front national, me semble-t-il, nest pas toujours clair sur certains épisodes de notre histoire, mais dailleurs sur certaines valeurs, je parle, là, de Jean-Marie LE PEN, et je parle de ceux qui lentourent, qui nont jamais été contestés. Et donc il y a quelque chose dindécent en vérité, moi, je crois que, aujourdhui, la droite ne sait plus où elle habite, elle ne sait plus ce quelle est, elle a perdu ses repères, son identité, ses valeurs. Eh bien, je pense quil lui faudra bien cinq ans pour redevenir un parti qui est capable doffrir un projet clair aux Français. Aujourdhui, cest un peu « sauve qui peut » ! Mais quand je vois danciens ministres, comme madame MORANO, quand je vois beaucoup sur le terrain qui jouent de lambigüité, moi, je suis dans une triangulaire, je ne sais pas qui est le candidat du FN, mon candidat de droite, il est plus à droite que le FN, alors, où est loriginal, où est la copie ? Quand on fait ça, on perd à la fois les élections et je souhaite quils les perdent et son âme.
ROLAND SICARD Est-ce que vous avez le sentiment que dans lavenir, il y aura des accord en bonne et due forme entre le Front national et lUMP ?
PIERRE MOSCOVICI Je souhaite que lUMP, après une cure dopposition, soit capable de se reprendre, de se ressaisir, pour lheure, cest lambigüité, cest la compromission, cest un brouet un peu saumâtre, on ne sait pas trop ce quils sont, on ne sait pas trop où ils vont, il y a quelque chose, là, que je trouve de très troublant quand, encore une fois, il y a ces désistements réciproques des UMP qui appellent à voter pour des FN, le FN qui appelle à voter pour lUMP
ROLAND SICARD Ça a été condamné par la direction de lUMP.
PIERRE MOSCOVICI Mollement, et quand je vois, encore une fois, madame MORANO, elle était encore ministre, il y a quelques semaines, expliquer quelle a des valeurs partagées avec le Front national
ROLAND SICARD Avec les électeurs du Front national, elle a dit
PIERRE MOSCOVICI Oui, enfin, tout ça, cest ambigu, moi aussi, jécoute les électeurs du Front national, je sais que dans ma circonscription, ce sont des ouvriers en désarroi, je leur tends la main, je leur dis que cest moi qui ai les solutions, mais je ne suis pas du tout, mais pas du tout en train de partager les valeurs de Marine LE PEN, pas du tout ! Et jaimerais que cette droite républicaine, qui a une belle histoire, qui a une longue tradition, qui appartient à la France, eh bien, elle se ressaisisse, mais encore une fois, pour ça, je pense quils ne sont pas clairs maintenant, le mieux, cest de les sanctionner tout de suite, de donner une majorité à François HOLLANDE, après, ça leur donnera le temps de travailler sur eux-mêmes.
ROLAND SICARD Vous avez le sentiment que la montée du Front national est durable ?
PIERRE MOSCOVICI On ne sait jamais, mais je constate quil sest aujourdhui beaucoup implanté en France dans certains territoires, et dailleurs, cest aussi le rôle du gouvernement, le rôle du président, le rôle de notre politique, de ramener des électeurs qui sont en souffrance sociale vers les formations démocratiques, vers la gauche, moi, je souhaite que la politique que nous menions soit le meilleur antidote au Front national, croissance, pouvoir dachat, justice sociale, ré-industrialisation du pays, redressement productif, et cest un objectif que nous avons, notamment dans lEst de la France, dont je suis élu, où je vois cette progression avec de linquiétude
ROLAND SICARD Pas encore, pas encore.
PIERRE MOSCOVICI Je suis élu aujourdhui.
ROLAND SICARD Pas réélu
PIERRE MOSCOVICI Je serai peut-être élu dimanche, mais je suis encore le député sortant de ma circonscription, jespère être le député réélu. Et je suis aussi président dune agglomération, même si la semaine prochaine, je démissionnerai parce quon ne peut pas être à la fois ministre et président dun exécutif local.
ROLAND SICARD Merci.
PIERRE MOSCOVICI Donc je suis élu.
ROLAND SICARD Merci.
PIERRE MOSCOVICI En attendant de lêtre à nouveau.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 19 juin 2012