Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN
Najat VALLAUD-BELKACEM, porte-parole du gouvernement et ministre des Droits des femmes est avec nous, bonjour.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Bonjour !
JEAN-JACQUES BOURDIN
Najat VALLAUD-BELKACEM est-il vrai que François HOLLANDE a appelé Delphine BATHO dans la journée ? Est-il vrai que face à Jean-Marc AYRAULT, Delphine BATHO a dit « je maintiens mes propos » ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cest ce quont confirmé en tout cas leurs entourages respectifs, je nétais pas dans le bureau au moment de ces discussions
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais vous savez.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais il semblerait en effet, que les choses se soient passées comme cela. Delphine BATHO se faisant, a assumé jusquau bout la contestation publique quelle avait eue le matin même du budget du gouvernement, ce qui justifie quil ait été mis fin à ses fonctions. Cest un principe de solidarité gouvernementale et de cohésion que les Français peuvent très bien comprendre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Elle a eu raison ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ecoutez, à titre personnel on peut toujours déplorer que les choses tournent comme ça, moi jai de lamitié et du respect pour Delphine BATHO, jaurais préféré que ça se passe autrement, mais en termes de collectif et de règles, cest important quil y ait des règles, je crois que chacun sait à quoi il sexpose lorsquil remet en cause un arbitrage du Premier ministre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Elle na pas respecté les règles quoi, clairement, elle na pas respecté les règles.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Bien sûr, elle na pas respecté les règles et ces règles sont pourtant importantes dans une période où on demande aux Français dune part de faire des efforts par le biais de limpôt en particulier, on annonce que nous, pouvoirs publics, allons faire à notre tour des efforts par le biais notamment des économies sur le budget où on explique ces économies, car elles ont évidemment leur pertinence et leur utilité puisquil ne sagit pas déconomiser pour économiser, mais pour pouvoir réorienter nos dépenses vers léducation, vers le jeunesse, vers lemploi surtout, la priorité numéro un des Français. Et puis vers la justice ou la sécurité. Chacun dans les ministères fait des efforts, tous les budgets ont été mis à contribution, il faut bien comprendre cela, sauf les prioritaires que je viens dévoquer et donc nous ne pouvons pas remettre publiquement en cause la finalisation de ce budget.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, « gérer la France comme on gère le conseil municipal de Nantes », cest Arnaud MONTEBOURG qui avait déclaré cela, cest autrement peut-être plus violent que ce qua dit Delphine BATHO et il na pas été viré pour cela. Y a-t-il deux poids deux mesures ? Franchement ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais il ny a aucune comparaison possible entre des propos rapportés dune discussion privée et la contestation publique dun arbitrage qui a été rendu. Si vous voulez même revenir sur laffaire de Florange puisque cest de cela que vous parlez avec le ministre du Redressement productif, on a entendu en effet Arnaud MONTEBOURG peser dans un sens au moment
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui enfin, plus que peser quand même !
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
peser dans un sens au moment où se prenait la décision, cest-à-dire avant larbitrage, mais une fois larbitrage rendu, vous navez aucun autre cas de ministre qui se serait publiquement ému, aurait publiquement contesté une décision
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je me souviens de Cécile DUFLOT avec moi parlant de la dépénalisation du cannabis par exemple, Najat VALLAUD-BELKACEM, vous vous souvenez de cela.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui absolument, ou dautres dailleurs, émettant un avis politique sur un sujet
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, comme Delphine BATHO qui émet un avis politique, pardonnez-moi, non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non ce nest pas un avis politique .
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce nest pas pareil ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Lorsque la ministre de lEcologie et du développement durable annonce, dailleurs à tort, on pourra y revenir si vous le voulez, que le budget de lEcologie est un mauvais budget qui va peser sur les choix de la France, dabord cest à tort parce quil faut bien comprendre que le budget de son ministère pour les auditeurs qui nous écoutent, a baissé de 3% ce qui est comparable à dautres ministères et ce qui est moindre que le budget de la Défense, le budget de lEconomie et des finances par exemple. Donc son ministère a contribué. Il faut comprendre une deuxième chose, cest quelle dit « cela porte préjudice à notre capacité à porter lécologie », cest faux car lécologie nest pas financé que par son ministère, je vous en donne plusieurs exemples. Regardez par exemple les énergies renouvelables, elles sont financées non pas par son budget mais par une contribution spécifique qui augmente de 10%. Regardez la rénovation thermique des logements, nous avons pris lengagement den financer 500.000 par an. Regardez le plan automobile où nous soutenons, nous promouvons le véhicule propre, donc la voiture électrique. Tout ça ne fait pas directement partie de son budget.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, à propos dautomobile pour linstant sur le diesel, la fiscalité, rien nest décidé si jai bien compris, toujours rien.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Pour ce qui est de la fiscalité en effet, les arbitrages vont être rendu cet été puisque lidée du gouvernement cest bel et bien de verdir notre fiscalité sans pour autant créer un nouvel impôt.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc daugmenter la fiscalité sur le gasoil.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non, sans pour autant créer un nouvel impôt, cest bien ce que je dis, parce que nous tenons compte aussi du pouvoir dachat des Français, je crois que cest tout aussi important et donc nous aurons les arbitrages pour la loi de finances 2014 courant de cet été.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien, Delphine BATHO qui sen va, Noël MAMERE ce matin nous disait « ce budget est en baisse, si le gouvernement ne revient pas sur le budget de lEcologie, nous partons ».
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Je viens dexpliquer en quoi ce budget .
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il est en baisse, il est en forte baisse.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Il est en baisse comme dautres budgets
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui daccord mais enfin cest un choix, ça veut dire quon ne fait pas le choix de lécologie.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Alors dabord il est en baisse si vous prenez en considération le budget du ministère de lEcologie seul. Je vous dis que lEcologie cest plus que le seul ministère non mais c'est important, pardonnez-moi, cest les résultats qui comptent.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Troisième ministre en 14 mois à lEcologie, décidément, François HOLLANDE naurait pas la main verte non ? Franchement.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Dabord
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je ne sais pas, enfin oui, cest non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
On ne peut pas tout mettre dans un même sac. La seule chose que je puisse vous dire quand même sur ce sujet parce que jai beaucoup entendu lUMP commenter, interpréter, suggérer, je vous rappelle quand même que lUMP a été capable de maintenir un vide abyssale à la tête du ministère de lEcologie pendant plusieurs mois quand madame KOSCIUSKO-MORIZET était allée faire la porte-parole de Nicolas SARKOZY en campagne. Donc à un moment donné, il ny a pas deux poids deux mesures
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais enfin bon, ce nest pas lUMP qui est en question là ! Pardon.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Limportant cest que nous, nous ne laissons aucun vide à la tête de ce ministère dont nous faisons bel et bien une priorité politique et Philippe MARTIN qui arrive et quon accueillera dailleurs dès ce matin en conseil des ministres, est un homme qui est connu pour ses convictions écologiques.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Deux choses Najat VALLAUD-BELKACEM, oui il est connu pour ses convictions écologistes mais il est connu aussi pour ses convictions pro-cumul des mandats Philippe MARTIN.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Donc on passe à un autre sujet là.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui daccord, mais enfin bon, cest lactualité aussi non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Vous savez, le fait quil devienne ministre lempêche de toute façon de siéger comme député, donc il ne cumulera pas déjà dans ce registre-là.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais daccord, là vous esquivez, vous esquivez ! Cest une discussion qui vient à lAssemblée nationale aujourd'hui sur la fin du cumul des mandats, pour 2017, cest extraordinaire dailleurs, on fait voter une loi en 2014 qui sera applicable dans trois ans, ça c'est rarissime, je crois que je nai jamais vu ça, mais Najat VALLAUDBELKACEM
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Comment cela ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bah comment cela ? Non c'est extraordinaire non ? Vous votez, on fait voter les députés pour une loi qui sera applicable dans trois ans !!
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non mais Jean-Jacques BOURDIN, on parle du non cumul entre les mandats délu local et puis de député. Donc les prochaines élections législatives ont lieu en 2017
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais enfin, il y a des élections municipales entre temps !
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Voilà, ça sapplique donc en 2017.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a des élections municipales entre temps Najat VALLAUD-BELKACEM non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui mais avec des problèmes de constitutionnalité, vous le savez bien.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc voilà un cumulard qui est élu ministre de lEcologie et, extraordinaire, vous défendez une loi sur la parité et voilà quune femme est remplacée par un homme ! Plus de parité au gouvernement, ça tombe mal non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
En fait il y a la parité au gouvernement, pourquoi ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ah bon ??
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui parce que la parité, lorsque vous avez un chiffre total qui est impair, ça se mesure dans lécart de plus de un
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, alors là non
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Aujourdhui on a un chiffre impair donc
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais attendez, là je ne peux
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Pour vous dire autrement, jusquà présent
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, autrement, oui dites-moi autrement parce que ça franchement, vous voulez que je vous dise, ça franchement ce nest pas un argument.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais si cest la vérité, comment faites-vous si vous avez une entreprise avec un
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ça ne vous choque pas vous ? Ça ne vous choque pas quun homme remplace une femme ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais pas du tout. Mais je vais vous dire tout comme ne me choquait pas que juste auparavant avec le départ de Jérôme CAHUZAC, souvenez-vous, nous étions aussi dans ce déséquilibre en faveur des femmes. Enfin voilà, nous sommes à 19 18
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dites-moi, on a mis du temps avant de virer CAHUZAC, c'est allé un peu plus vite avec Delphine BATHO oui. Bon donc, parité, plus de parité, enfin parité si vous voulez, non plus de parité au gouvernement
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui quand on est avec un chiffre impair, on ne peut pas atteindre la parité, je pense que tous les auditeurs comprendront ce que je veux dire par là. Le principe est évidemment toujours là.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais on aurait pu atteindre une autre parité, plus de femmes que dhomme, non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cétait déjà le cas jusquà présent.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais, cest fini !
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ecoutez, ça se rétablira à un autre moment, soyons sérieux sur ce sujet.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors on va parler de la parité homme femme dans un instant Najat VALLAUDBELKACEM oui je fais juste la remarque.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ne nous arc-boutons pas sur ce qui relève du détail, quon soit 18 au lieu dêtre 19 ce nest pas, je crois, un sujet majeur.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest un détail, cest un détail ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Quon soit 18 au lieu dêtre 19 femmes
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais cest un détail le fait quune femme soit remplacée par un homme, cest un détail ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non, non, le fait que, dabord le fait quune ministre sen aille du gouvernement ce nest pas un détail et je vais vous dire, ça nest de gaité de coeur ni que le Premier ministre a dû lui demander de partir, ni que nous laccueillons nous, les collèges évidemment, mais il faut aussi respecter les règles.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Parité homme femme, on en parle dans un peu plus dune minute.
/// Pause publicitaire ///
JEAN-JACQUES BOURDIN
Najat VALLAUD-BELKACEM, vous présentez ce matin en conseil des ministres le projet de loi pour lutter contre les inégalités entre les hommes et les femmes, alors on va entrer dans le détail sur deux ou trois mesures, réforme du congé parental, ça a été beaucoup commenté, les associations réclament une augmentation de la rémunération du congé parental. Combien ? 573 euros par mois je crois en cas darrêt de son activité professionnelle.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui, indéniablement lindemnisation elle est faible et en même temps, ce quil faut comprendre cest que le congé parental en France est lun des plus longs dEurope. En gros quand vous vous apprêtez à réformer un système comme celui-là, vous vous posez la question en ces termes : est-ce que le réduit drastiquement et jaugmente la rémunération ou est-ce que je le laisse, je laisse la possibilité aux parents de le prendre aussi longtemps, mais avec une indemnisation qui reste inchangée ? Vous ne pouvez pas, en revanche, le laisser aussi longtemps et augmenter lindemnisation. Pourquoi ? Parce que sinon, cest une dépense que vous nutiliserez pas pour autre chose. Or nous, on préfère dépenser dans les places de crèches, pourquoi ? Parce que nous estimons que le mieux finalement, cest davoir véritablement le choix pour les familles et de ne pas se retrouver dans des situations comme trop souvent actuellement où les mères finalement sont obligées de sarrêter pendant trois ans parce quelles ne trouvent pas de places de crèches et donc séloignent de lemploi et donc se retrouvent au chômage à la fin de ces trois ans darrêt et avec des difficultés dans leur carrière professionnelle qui les poursuivent très longtemps.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui parce quen Allemagne, le congé parental est proportionnel au salaire.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Absolument, et il faut bien comprendre ce que ça veut dire proportionnellement, dabord en Allemagne le congé parental est en effet plus court
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui plus court mais mieux payé.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Il est mieux payé, enfin il peut être pris plus longtemps, parce quil est pris plus longtemps, cest-à-dire lorsquil se rapproche vraiment de notre congé parental à nous, il est payé de façon dégressive donc en réalité lindemnisation revient à la même chose que nous. Et nous aussi, je tiens vraiment à le dire à vos auditeurs parce que cest important, nous avons un mécanisme qui permet aux familles de préférer prendre un an plutôt que les trois ans avec une indemnisation meilleure. C'est-à-dire au lieu de toucher 580 euros pendant trois ans, vous touchez 800 euros mais pendant un an. Donc ça, ça existe aussi pour les familles.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors ce projet de loi permet de mieux lutter, lobjectif est de mieux lutter contre les pensions alimentaires non versées, je crois que ça représente 40% des pensions alimentaires qui ne sont pas versées. 40%, comment contraindre, comment contraindre celui ou celle
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Dabord cest vrai que la proportion des impayés
JEAN-JACQUES BOURDIN
qui ne verse pas, qui ne paie pas ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
ou des paiements irréguliers est énorme et on parle souvent de sport national sagissant de ce non-paiement des pensions alimentaires. Comment on les contraint ? eh bien on a décidé que justement il en devait plus revenir à la mère isolée de se débrouiller de cette affaire, cest le cas aujourdhui. Entre les enfants, les courses, le travail etc, et en plus aller voir son ex pour essayer daller récupérer son du et donc ça, ça nest plus possible. Donc on a décidé de créer un acteur entre la mère isolée et le débiteur défaillant qui est la CAF qui existe déjà, de donner les moyens et les outils nécessaires à la CAF pour que, dès lors quune pension alimentaire est impayée et ce, dès le premier mois. Les auditeurs qui nous écoutent comprennent limportance de cette précision, dès le premier mois, la CAF sy substitue en versant une allocation de soutien familial, aujourd'hui de 90 euros pas mois et par an, revalorisée progressivement à 120 euros et ensuite, la CAF se retourne elle-même contre le débiteur défaillant pour recouvrer son dû avec des outils qui sont importants, qui lui permettent de saisir sur salaire par exemple, qui lui permettent de saisir sur prestations qui ont été versées aussi au débiteur car il arrive quelle lui verse des prestations ; qui lui permettent de lutter aussi contre ces phénomènes dinsolvabilité organisés, insupportables qui sont beaucoup trop nombreux, parce quelle, elle aura les fichiers nécessaires pour savoir quelle est la situation du débiteur.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors dans ce projet de loi il y a aussi un volet sur la lutte contre les violences conjugales et puis, favoriser la parité homme femme dans les instances dirigeantes de fédérations sportives, davantage dévènements sportifs à la télévision aussi, ça cest une volonté, cest vrai quaujourd'hui il y a plus de filles qui font du foot que de filles qui font de la danse, cest ce que vous dites mais à la tête des fédérations, il ny a pas de femmes.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Absolument, si vous me permettez avec de répondre sur le sport, je veux dire dun mot sur les violences conjugales, je le dis à chaque fois que jai une antenne, 3919, parce quon a eu encore quelques actualités tragiques ces derniers jours, 3919 pour toutes les femmes qui sont victimes de violences. Et puis je reviendrai sur les mesures à une autre occasion. Pour le reste, pour le sport, vous savez, on me dit parfois, mais est-ce que ça a une réelle importance que les instances de gouvernance du sport soient paritaires ? mais bien sûr que cest important quau sommet on puisse avoir une juste représentation de ce quest la société, la société est faite de femmes et dhommes et donc rien ne justifie ce déséquilibre flagrant quon connait aujourd'hui, cette absence des femmes alors quelles-mêmes pratiquent du sport, elles ne sont pas suffisamment licenciées mais en termes de pratique elles sont là les femmes. Elles sont la moitié des pratiquants et donc nous voulons faire en sorte dimpulser une dynamique positive en imposant la parité au sommet qui permet finalement de drainer cet équilibre dans tout le système et de pousser les clubs, les fédérations à tirer des filles aussi parmi elles.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Najat VALLAUD-BELKACEM, jai une dernière question : les Etats-Unis nous espionnent et voilà que nous interdisons à lavion du président MORALES, le survol de lespace aérien français, tout ça parce quune rumeur fait croire que monsieur SNOWDEN est à bord, vous avez vu ça ? Non, vous nêtes pas au courant de ça ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Si jai vu passer cette information, vous savez aujourdhui je crois que le président de la République
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est quand même curieux non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non mais il y a quand même un sujet si vous me le permettez, cest le sujet espionnage en effet sil est avéré, donc le président de la République a eu loccasion de sexprimer sur ce sujet, et la France comme lUnion européenne de manière plus générale, a demandé aux Etats-Unis des réponse sur cette question car ce serait particulièrement préoccupant en effet si les faits étaient avérés, donc nous attendons ces réponses
JEAN-JACQUES BOURDIN
En attendant on interdit lavion de monsieur MORALES, on interdit le survole du territoire français à lavion de monsieur MORALES, cest quand même sous la pression américaine.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non pas du tout
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais comment non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Attendez parce que plusieurs sujets sont mélangés dans cette affaire. De quoi sagit-il ? Jentends des gens par exemple réclamer que lon donne lasile à monsieur SNOWDEN, mais monsieur SNOWDEN ne la pas demandé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais sil le demande ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Il ne la pas demandé, mais nous aviserons, nous aviserons mais il ne la pas demandé, donc voilà. Donc aujourd'hui prenons les sujets les uns après les autres, il a été demandé des explications aux Etats-Unis, nous les attendons, cela évidemment aura des conséquences par définition, nous espérons que les faits rapportés par la presse ne sont pas de la gravité quils semblent être.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien, merci Najat VALLAUD-BELKACEM.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Merci.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 18 juillet 2013