Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez aller à Rouen samedi pour rendre hommage à Jeanne dARC. Alors jai lu sur les réseaux sociaux que cétait une honte, que cétait une insulte pour Jeanne dARC, une profanation même. Pourquoi ? Parce que vous êtes musulmane ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ah ! Cest une question intéressante quil faudrait poser plutôt à ceux qui rédigent ces messages.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vous la pose. Vous pensez que ça compte, vous pensez que cest la raison principale ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ecoutez, je lignore. En tout cas ce que je peux vous dire cest que moi la raison principale pour laquelle jai accepté avec plaisir en plus daller à Rouen samedi, à linvitation du maire de Rouen et de Valérie FOURNEYRON, cest tout simplement que jestime que la figure de Jeanne dARC ne doit être accaparée par personne, quelle appartient à tout le monde et quil y a même une vertu évidente , pédagogique, civique, citoyenne à faire en sorte que chacun se sentent concernés par cette partie de lhistoire française ; et pour la ministre des Droits des femmes que je suis, je pense que cest cette ministre-là qui a été invitée avant toute chose. Evidemment la figure de Jeanne dARC représente aussi beaucoup de choses, c'est-à-dire cette figure dune femme qui a su dépasser sa condition, qui a su aller contre tous les déterminismes, sociaux, culturels, militaires, religieux, de son équipe ; il ne faut pas faire danachronisme, mais cela a beaucoup de sens aujourdhui, donc je me fais un plaisir dêtre à Rouen samedi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous serez à Rouen samedi, et vous rendrez hommage à Jeanne dARC.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Et voilà je rendrais ainsi hommage à une partie de histoire de France, quil faut que chaque citoyen aujourdhui, quel que soit son parcours, quelles que soient ses diversités apprenne à sapproprier un petit peu car cette histoire appartient à tout le monde.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Savez-vous quelle est la femme la plus influente de France ? Selon vous, selon tous les classements ? Christine LAGARDE ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Je crois bien.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Eh bien cest Christine LAGARDE. Alors justement Christine LAGARDE, parlons-en, puisquelle va être auditionnée par la Cour de justice de la République. Imaginons quelle soit mise en examen, est-ce quelle peut rester à la tête du FMI ou doit-elle quitter le FMI ? Que pense le gouvernement ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cest au FMI de fixer ses règles évidemment.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je mattendais à cette réponse, mais
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ce que je veux dire par là cest que madame LAGARDE nest pas membre du gouvernement comme vous le savez, si elle avait été membre du gouvernement nous aurions des règles extrêmement claires. Objectivement, connaissant le FMI et le fonctionnement des instances de ce type, jai tendance à considérer que si elle était mise en examen sans doute lui demanderait-on en effet de quitter ses fonctions. Mais ça nest pas à moi de vous le dire, cest au FMI de le dire. Aujourdhui elle ne lest pas encore. Donc présomption dinnocence
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que le gouvernement, le président de la République vont tout faire pour la préserver ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Et pourquoi donc ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je ne sais pas.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non, écoutez franchement
JEAN-JACQUES BOURDIN
Parce que cest limage de la France qui est peut-être en cause ? Parce que dites-moi le précédent président du FMI a dû démissionner. Si le président qui suit démissionne aussi, français qui plus est, ça fait Ça donne une mauvaise image quand même non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Je ne dis pas le contraire, je ne dis pas le contraire. En revanche ce que je peux vous dire cest que vous avez vu le gouvernement auquel jappartiens à loeuvre sur ces questions de procédure juridictionnelle, on ne sen mêle pas, on laisse la justice faire son travail et donc
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne vous en mêlez pas mais enfin vous êtes prêt à déposer un recours sur le fameux arbitrage dans laffaire TAPIE-CREDIT LYONNAIS.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Que les choses soient plus claires que cela. Sil ressortait de la procédure juridictionnelle en cours que larbitrage avait été rendu dans des conditions, comment dire, empreintes de fraude, alors dans ce cas lEtat devrait défendre en effet ses intérêts patrimoniaux et se constituer partie civile. Cest bien de cela quil sagit.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais justement lorsque vous étiez dans lopposition vous aviez crié au loup à lépoque. Vous aviez dit : « cest un scandale cet arbitrage. 45 Millions deuros accordés à Bernard TAPIE au titre de dommages et intérêts ». Vous arrivez au pouvoir, plus rien ; et là tout à coup laffaire revient, et là vous dite « là on va peut-être déposer recours ». Vous auriez pu le déposer avant ce recours non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Attendez, il y avait une procédure juridictionnelle qui était engagée de longue date, comme vous le savez. Donc encore une fois Vous savez il faut partir de principes simples pour ne pas sy perdre. Nous considérons quil y a une indépendance de la justice et donc lorsque la justice travaille nous la laissons faire. Et nous la laissons aboutir à ses conclusions avant de voir comment lEtat peut en effet intervenir non pas pour contre attaquer ou mener une contre-enquête ou faire autre chose, mais simplement sinscrire dans la décision de justice. Si la décision de justice dit quil y a eu un problème alors lEtat devra encore une fois défendre ses intérêts, et se constituer partie civile puisque jusquà présent il na pas accès au dossier lEtat, cest en justice.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que vous avez des doutes sur ce qui sest passé ? Franchement.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Encore une fois vous lavez dit vous-même lorsque nous étions dans lopposition, nous avons beaucoup dénoncé cette façon de procéder
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous dénoncez toujours de la même manière jimagine maintenant que vous êtes au pouvoir ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
En tout cas ce que nous avons décidé par exemple lorsque nous sommes arrivés aux responsabilités cest que le consortium de réalisation, celui qui traite de tout le passif du CREDIT LYONNAIS, on a fait en sorte que ne soit pas reconduit celui qui était à la tête de ce consortium de réalisation puisque la justice
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous aviez des doutes.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Puisque la justice semblait y mettre un certain nombre dinterrogations sur son sujet. Donc vous voyez lEtat a fait en sorte finalement que les choses soient planifiées pour que la justice puisse faire son travail.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que vous pensez que Christine LAGARDE a agi sur ordre ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Vous men demandez beaucoup encore une fois. Pardonnez-moi Jean-Jacques BOURDIN, mais lorsquune procédure est juridictionnelle la commenter si vous voulez ça ne nous mène pas à grand-chose. Attendons les conclusions.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors commentons autre chose. Commentons le rapport de la COUR DES COMPTES sur lEducation nationale
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cest autre chose.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous lavez lu ce rapport évidemment. Moi aussi je lai lu. Il dit dabord que finalement 60 000 personnels dans lEducation nationale en plus ce nest pas vraiment utile, quon pourrait gérer autrement les personnels de lEducation nationale. Que dites-vous à monsieur MIGAUD, le président de la COUR DES COMPTES ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ce que je vous dis dabord à vous cest que peut-être il faudrait le relire à nouveau le rapport parce quil ne dit pas exactement ça. Dabord le rapport c'est un réquisitoire extrêmement sévère contre ce qui sest passé pendant lancien quinquennat, jusquen 2012 ; cest à dire la disparition de 80 000 postes dans lEducation nationale dune part, et aucune gestion fine, modernisation de lEducation nationale alors quelle simpose en effet. Depuis que nous sommes aux responsabilités, nous avons fait lexact inverse, là où il y avait du « ni ni », c'est-à-dire ni poste, ni modernisation, nous nous faisons du « et,et » et nous mettons des postes, 60 000 sur le quinquennat, près de 7000 à la prochaine rentrée 2013. Et nous modernisons le système. Comment le modernisons-nous ? Par exemple en remettant la formation des enseignants. Cest quand extraordinaire quon ait supprimé la formation initiale et continue des enseignants alors que cest quand même a priori le métier qui en a le plus besoin. Comment le modernisons-nous ? En rénovant les concours de recrutement des enseignants pour faire en sorte dattirer de plus en plus des gens et pas toujours les mêmes. Par exemple en faisant en sorte quune partie des emplois davenir, les fameux emplois davenir soient des emplois davenir professeurs, pour attirer des jeunes dans les zones urbaines sensibles etc., vers le métier, vers la vocation de professeur. Nous sommes en train de moderniser cela. A lautomne prochain Vincent PEILLON va conduire des discussions sur la question des métiers, des missions, des carrières des enseignants ; est-ce que ça nest pas de la rénovation tout cela ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Eh bien nous allons voir parce que nous navons pas la même lecture alors du rapport de la COUR DES COMPTES, parce que dit la COUR DES COMPTES : des profs mal payés, mal répartis, mal évalués. Que ditelle : myopie dans les recrutements, tyrannie de lancienneté ; désaffectations injustes ; etc, etc. Pas assez de polyvalence ; des salaires évidemment, évidemment trop faibles, beaucoup trop faibles. Est-ce que vous prévoyez dailleurs daugmenter les profs ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Ça fait partie des négociations encore une fois qui auront lieu. Mais
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que les salaires des professeurs vont être augmentés, compte tenu des économies que lEtat doit faire ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
On ne peut pas répondre de façon généraliste à cette question
JEAN-JACQUES BOURDIN
Comment se fait-il quun prof qui travaille bien, après quarante ans de carrière ne touche que 16 % de plus quun prof qui ne progresse quà lancienneté ? Comment ça se fait ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais là vous prêchez une convaincue. Le fait que certains enseignants Mais encore une fois c'est pour ça quil ne faut pas généraliser les choses. Certains enseignants en effet sont jallais dire rémunérés de façon
JEAN-JACQUES BOURDIN
Des fois ils voient un inspecteur tous les dix ans
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Assez insatisfaisante par rapport aux services quils rendent à la société.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Comment voulez-vous quon les évalue correctement ? Pourquoi est-ce quil ny a pas une autoévaluation dans les établissements ? Cest ce que propose la COUR DES COMPTES ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais, si vous mécoutez . Je vous dis que la question des rémunérations est une question à part entière, mais qui ne peut pas être exclusive de tout le reste. Parce que les conditions de travail des enseignants sont aussi liées au nombre denseignants quil y a dans les établissements. Lorsque, comme tous lancien quinquennat, on avait supprimé donc 80 000 postes, lorsquon avait des classes qui étaient de plus en plus grandes, de plus en plus nombreuses, vous aviez des enseignants qui avaient des agendas surchargés, qui étaient face à des classes quils avaient du mal à gérer, à maitriser et des difficultés dans les conditions de travail. Aujourdhui on leur facilite dune certaine façon les conditions de travail, ça ne veut pas dire que ça répond à forcément la question du pouvoir dachat, cest pour ça que je vous dis que cest une vraie question, mais qui sera abordée par le ministre de lEducation nationale dans le cadre des discussions de négociation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais est-ce quil faut les augmenter ? Je vous pose la question ? A vos yeux.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Moi je pense que ceux qui sont le plus en précarité en effet mériteraient dêtre augmentés.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous savez quun enseignant du primaire chez nous commence à 21 000 euros annuel, 6000 euros de moins que dans la moyenne de lOCDE. Eh bien oui.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui, oui, non, mais encore une fois cest le résultat quand même dannées de politique .
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais oui
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Mais oui
JEAN-JACQUES BOURDIN
On a donné de plus en plus de moyens à lEducation nationale avec des résultats qui sont de moins en moins bons. On doit se poser des questions quand même non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Attendez, excusez-moi Jean-Jacques BOURDIN, mais cest ça le problème, cest que cette analyse qui est faite du rapport de la COUR DES COMPTES est tronquée, c'est-à-dire que cest vrai que les résultats sont de moins en moins bons, on la constaté dans les classements Pisa, on est de moins en moins bien classé. Mais enfin c'est le résultat des politiques conduites ces dix dernières années. Et nous nous sommes là depuis un an et nous essayons de remettre en route la machine
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ou conduites depuis les trente dernières années !!
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Et je peux vous dire de remettre en route la machine, et je peux vous dire que ça produira ses résultats ne serait-ce que par exemple vous savez la priorité qui est donnée aux primaires, le fait de chercher à re-scolariser les enfants avant lâge de trois ans, ça prend du temps par définition, mais ça, ça va donner des résultats et on pourra juger dans quelques années si nous avons réussi de ce point de vue-là ou pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On change de sujet. Vous vous attaquez évidemment, puisque vous êtes ministre des Droits des femmes, aux violences faites aux femmes. Et vous nous annoncez une mesure ce matin. Vous allez généraliser ce numéro de téléphone qui permet dans lurgence aux femmes battues dappeler à laide, dappeler au secours. Cest cela ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui, c'est le « téléphone portage grand danger ». En fait ça a été une expérimentation dun département qui était très en avance sur ces questions de lutte contre les violences faites aux femmes, qui est le département de la Seine Saint Denis, et qui consiste en gros à mettre ensemble des acteurs, c'est-à-dire que le problème dune femme victime de violence cest quelle en sest jamais à qui sadresser, quand elle ose sadresser à quelquun. Et donc mettre ensemble à la fois le procureur, des associations daide aux victimes de violence, le commissariat, une assistante sociale, etc., tout cela fait que la femme a un guichet unique en guise dinterlocuteur pour dire les choses rapidement. Qui se manifeste concrètement par lexistence dun téléphone portable dit de grand danger, quon lui remet lorsquon sait quelle est clairement susceptible de faire lobjet de nouvelles violences et qui lui permet, lorsque lauteur des couts revient vers elle, en appuyant sur une touche de voir débarquer la police chez elle dans les dix minutes qui suivent. Et ça cest très quand même assez extraordinaire, cest très efficace parce que ça a permis déviter y compris des meurtres, parce que quand on parle de violence conjugale malheureusement ça se finit de façon tragique trop souvent. Je rappelle quand même les chiffres : une femme qui meurt sous les coups de son conjoint tous les deux jours et demi ; et donc ce téléphone portable grand danger, moi quand je suis arrivée je me suis dit : mais tout le monde voit bien que ça fonctionne, c'est quand même une injustice flagrante que ce soit réservé à quelques départements particulièrement proactifs, et donc nous avons décidé de le généraliser
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dans quatre départements.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Voilà cétait quatre départements quand je suis arrivée. Cest en ce moment même une vingtaine de départements sont en train de ladopter sous notre impulsion, et dailleurs avec le Premier ministre cet après-midi dans lEure nous allons assister à la signature de ladoption de ce téléphone par le département, et nous faisons en sorte que lensemble des départements français ladopte dici le 1er janvier 2014, ce qui fait que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dici la fin de lannée donc tout le territoire sera couvert.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Voilà, cest important quune femme victime de violence ne soit pas traitée différemment en fonction du lieu où elle habite.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et ces téléphones, comment, cest le procureur de la République ? Qui décide, cest la justice qui décide de les attribuer ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cest en effet, le procureur de la République, mais en lien avec une association qui donc connait la femme, qui connait la gravité de sa situation, en lien avec un commissariat, une assistante sociale. Dailleurs vous voyez bien quen fait, cest un
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ça coûte combien ce dispositif ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Cest plusieurs millions deuros, mais ça les vaut ! Vous savez, les violences faites aux femmes, quand on considère les dégâts et souvent irréparables, coûtent beaucoup plus
JEAN-JACQUES BOURDIN
Combien de téléphones seront distribués selon vous ? On sait à peu près ? On a des chiffres non ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non, cest difficile à dire. Cela dépend, évidemment des territoires, cela dépend encore une fois, de la susceptibilité de récidive qui est examinée au cas par cas. Donc on ne peut pas savancer sur des chiffres. Mais ce qui est fondamental derrière cela, cest que sorganise une espèce de climat, de protection autour de la femme. Et par exemple, ce qui va de pair avec cela, cest que désormais dans les commissariats et les gendarmeries on fera en sorte, quil y ait un assistant social qui soit là, qui soit présent pour que la femme, y compris lorsquelle ne veut pas déposer plainte, parce que beaucoup de femmes poussent la porte dun commissariat, mais finissent par ne pas déposer plainte et laisse juste une main courante. Ces mains courantes jusquà présentes, elles atterrissaient souvent à la poubelle. Et donc aujourdhui, nous disons et le premier signera une circulaire sur ce sujet aussi, les mains courantes doivent systématiquement données lieu à un suivi. La femme doit être reçue par un assistant social qui doit linciter finalement à raconter, à dire les choses, lui apporter des solutions pour éviter que lorsquune femme tire une sonnette dalarme, eh bien, cela tombe dans le vide et quil ne se passe rien et quon la voie revenir 15 jours après, couverte dhématomes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais si la victime ne peut pas parler. Si la victime, si elle appuie, elle lance ce message dalerte, il va y avoir un système de géolocalisation, jimagine ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Oui. Oui, cest cela, on y travaille en effet, le perfectionnement du système du téléphone portable grand danger, passe par la géolocalisation.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Par la géolocalisation. Deux mots encore, Sylvie ANDRIEUX qui est députée socialiste des Bouches-du-Rhône condamnée à 3 ans de prison dont 1 an ferme, pour détournement de fonds publics. Daccord, elle fait appel, mais doit-elle être suspendue du parti ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Vous savez que le Parti socialiste de toute façon, ne lui avait pas renouvelé son investiture, aux élections législatives de 2012. Donc le Parti socialiste de fait, sest exprimé sur le cas de madame ANDRIEUX.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Elle nest plus du tout socialiste à vos yeux ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
A ma connaissance, elle ne siège pas en effet, au sein du groupe socialiste à lAssemblée nationale. Elle a été élue, mais ça, cest une question quil faut poser aux électeurs. Elle a été élue malgré sa non-investiture donc par le Parti socialiste et elle ne siège pas au groupe socialiste.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que lactivité diplomatique de Nicolas SARKOZY en Israël, activité diplomatique que lon peut qualifier de logique, est-elle logique à vos yeux pour un ancien président de la République ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Vous savez, encore une fois, Nicolas SARKOZY est libre de ses faits et gestes. Dont on ne va pas lui contester la possibilité de se déplacer
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, je vous pose la question.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
En France ou en dehors. Non, simplement, je crois quil est clair pour tout le monde, que celui qui porte la voix de la France, aujourdhui, cest évidemment le président élu, en exercice, François HOLLANDE, voilà ! Donc lorsque Nicolas SARKOZY sexprime, en quelle qualité le fait-il ? Celle dancien président, voilà !
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne voyez rien à redire, si je comprends bien ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Non, il ne faut pas introduire de doute dans lesprit, je pense des interlocuteurs étrangers, que lon peut avoir. Et dailleurs, il y a une règle, républicaine qui prévaut généralement, dans ces cas-là, quon soit dans la majorité ou en exercice ou dans lopposition lorsquon est à létranger, on évite de dire du mal de son pays, cest tout !
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et ce matin, que dites-vous à François OZON, le réalisateur, qui a dit, qui estime que beaucoup de femmes ont le fantasme de la prostitution ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Il est revenu sur ses propos, en les qualifiant
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, daccord, mais enfin, il les a dit !
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
De maladroits. Vous savez, jai beaucoup réfléchi à ça, parce que jétais, comment dire, jai organisé récemment une réunion avec un grand nombre dacteurs du cinéma, notamment des réalisateurs, mais pas seulement, pour évoquer la question du manque déquilibre entre les sexes, dans le palmarès à Cannes, qui était beaucoup commenté. Et mon propos à ce moment-là, cétait de dire, moi, je ne pense pas quil faille, vous voyez, fixer la contrainte dun palmarès paritaire, parce quon sait bien, quil y a de larbitraire dans la sélection des oeuvres etc. et que cest dabord de créateur que lon parle, quel que soit leur sexe. En revanche, cest très important de sassurer en amont, que toutes les garanties soient là, pour que homme comme femme puisse défendre leur projet, voilà, le faire connaître etc. Et pourquoi est-ce que cest très important ? Parce que je pense que le regard sur le monde des femmes comme des hommes compte, que le cinéma ça nous présente un regard sur le monde. Or OZON finalement, il nous présente un regard sur le monde, en loccurrence, un regard sur les femmes
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ça vous a choqué ? Cette phrase vous a choquée ?
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Un regard sur les femmes qui peut paraître pour le moins réducteur, ou alors trop généralisant, sur un sujet comme la prostitution .
JEAN-JACQUES BOURDIN
Luis BUNUEL avait fait la même chose
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Qui est un sujet grave, mais vous savez Luis BUNUEL, cest marrant, parce que moi, jai beaucoup aimé « Belle de jour » je vais vous dire
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, moi aussi.
NAJAT VALLAUD-BELKACEM
Jai retrouvé un propos de Catherine DENEUVE qui jouait donc « Belle de jour » qui commentant son rôle dans « Belle de jour » disait : Mais vous savez, je ne midentifie absolument pas à la vicieuse de « belle de jour » ça, cest limage de la femme telle que la voit Luis BUNUEL, ce nest pas du tout la mienne. Et cest intéressant, parce que ce que je veux dire par-là, cest que ça démontre à quel point, il est important quon puisse entendre, aussi la voix de réalisatrice quand on parle de cinéma, parce que les femmes ont un regard sur les femmes, qui nest pas forcément le même que celui que les hommes ont sur elles. Et si OZON lui-même, a reconnu que ses propos ont été maladroits, cest parce que de fait, ils ont été forts maladroits. Parce que cest terrifiant de finalement, de banaliser, de donner à croire quil y a une forme de légèreté, dans la question de la prostitution, qui nexiste pas. Il ny a pas de légèreté. Légèreté et prostitution cest antinomique.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 24 mai 2013