Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN
Christelle DUBOS, secrétaire d'Etat aux Solidarités et à la Santé, est notre invitée ce matin. Bonjour.
CHRISTELLE DUBOS
Bonjour.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Merci d'être avec nous. Avant de parler du Plan pauvreté, réaction concernant Richard FERRAND : doit-il démissionner ?
CHRISTELLE DUBOS
Richard FERRAND a dit qu'il ne démissionnerait pas. Rappelez que la première plainte a été classée sans suite, Richard FERRAND est un bon président de l'Assemblée nationale, et le président de la République lui a renouvelé sa confiance. Laissons-faire la justice. En tant que membre du gouvernement, je n'ai pas appris à commenter les affaires de justice qui sont en cours.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non non, vous n'avez pas à commenter une affaire de justice, mais l'opinion publique a déjà pris position, demandant en grande partie la démission de Richard FERRAND. Est-ce tenable ? Je vous pose simplement la question. Un président de l'Assemblée nationale mis en examen, est-ce tenable ?
CHRISTELLE DUBOS
Le président de l'Assemblée, mis en examen, l'a clairement dit : la première fois, la première plainte a été classée sans suite, il n'y a pas de dossier…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, on est d'accord, mais enfin là on a dépassé la première plainte.
CHRISTELLE DUBOS
Il n'y a pas de dossier nouveau et d'éléments complémentaires, à ce que j'ai cru comprendre, dans la suite de l'affaire, Richard FERRAND souhaite continuer à être président, c'est un très bon président de l'Assemblée nationale.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que son autorité est mise en cause dans cette affaire ? Est- ce que l'autorité du président de l'Assemblée nationale, quatrième personnage de l'Etat, est mise en cause ?
CHRISTELLE DUBOS
Son autorité, je crois, n'est pas mise en cause. Peut-être rappeler pourquoi on demandait à ce qu'il y ait des démissions, avant, quand on était membre du gouvernement, c'est parce que l'exécutif « pouvait interférer » dans les affaires de justice. Depuis 2013 on a une séparation totale, donc ça permet d'avoir…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Totale, pas tout à fait totale.
CHRISTELLE DUBOS
Ça permet d'avoir cette…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Christelle DUBOS, parce que pardon, mais rappelez-nous les magistrats du Parquet, les liens entre les magistrats du Parquet et le pouvoir exécutif ne sont pas rompus, donc ce n'est pas une séparation totale.
CHRISTELLE DUBOS
C'est tout le travail qui est en cours, donc il y a cette question-là, il y a la question en effet ou lequel le président de l'Assemblée est un bon président, je le soutiens puisque j'ai été députée quand il était président, donc c'est un bon président.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bon, pour l'instant on a posé la question à nos auditeurs, 87 % des auditeurs demandent la démission de Richard FERRAND. Ça ne vous surprendra pas, mais bon, c'est la réalité.
CHRISTELLE DUBOS
J'entends.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Christelle DUBOS, qui est secrétaire d'Etat aux Solidarités et à la Santé va nous parler de pauvreté dans un instant.
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JEAN-JACQUES BOURDIN
Christelle DUBOS est avec nous secrétaire d'État aux Solidarités et à la Santé. Vous portez le plan pauvreté, anti-pauvreté du gouvernement, par le plan pauvreté, Christelle DUBOS, il a annoncé il y a un an, vous dites : il donne de premiers résultats concrets. C'est-à-dire ? Il y a mois de pauvres depuis un an en France ?
CHRISTELLE DUBOS
Alors, le chiffre moins de pauvres, je ne peux pas vous le donner. C'est un plan qui est sur 3 ans. Ce plan qu'est-ce qu'il veut…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Comment pouvez-vous nous dire que ça donne de premiers résultats, alors ?
CHRISTELLE DUBOS
Ce plan qu'est-ce qu'il veut ? Il veut lutter dès la racine à la pauvreté, éviter que les gens rentrent dans la pauvreté, et ceux qui y sont, en sortir. Donc c'est notre... nos deux objectifs. Concrètement ce sont des petits déjeuners gratuits mis dans les écoles. Sur la première phase depuis le mois de juin, 37 000 élèves ont bénéficié de ces petits déjeuners gratuits. Nous avons un objectif de 200 000. Ce sont 57 000 jeunes supplémentaires et complémentaires qui ont été accompagnés dans le cadre des missions locales. Cet accompagnement à l'insertion sociale et professionnelle, notre objectif de 100 000 jeunes pour 2019 sera tenu. Ce sont des mesures de bon sens, comme je viens, je dirais, de la vie quotidienne, et après vous avez des mesures qui sont des réformes en profondeur, et là je pense Revenu universel activité, au Service public de l'insertion.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui a été mis, qui est testé en Grande-Bretagne et ça ne fonctionne pas, mal, très mal.
CHRISTELLE DUBOS
Le Revenu universel d'activité, tel qu'on le pense, c'est une remise à plat de l'ensemble de notre système. Pourquoi ? Parce qu'on veut faire un seul dossier, une seule prestation. Simplicité.
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est-à-dire, rappelez, rappelez ce qu'est le Revenu universel.
CHRISTELLE DUBOS
Ce que serait le Revenu universel…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce que serait, parce qu'il sera mis en place... quand d'ailleurs ?
CHRISTELLE DUBOS
2022, le Revenu universel d'activité. C'est la fusion du maximum de prestations pour plus de lisibilité, plus de simplicité, et surtout être incitatif à l'emploi. Ça veut dire, à minima, on met le Revenu de solidarité active, le RSA, les aides au logement et la prime d'activité, et nous travaillons avec l'ensemble des acteurs et les associations à pouvoir éventuellement y intégrer l'allocation adulte handicapés, d'autres prestations. L'objectif : simplification, un seul dossier, une seule prestation.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Combien ?
CHRISTELLE DUBOS
Combien de ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le revenu.
CHRISTELLE DUBOS
Combien de revenu ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le Revenu universel, le montant ?
CHRISTELLE DUBOS
La concertation, il y aura une partie à partir du mois de novembre ou décembre même…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais par exemple, vous parlez des adultes handicapés, de l'allocation adulte handicapé…
CHRISTELLE DUBOS
On ne touche pas au montant.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui est 800, qui va passer à 900.
CHRISTELLE DUBOS
900.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On est d'accord.
CHRISTELLE DUBOS
Tout à fait, nous avons augmenté.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais si j'ai bien compris, le Revenu universel sera supérieur.
CHRISTELLE DUBOS
Sur cette question…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Enfin, l'adultes handicapé ne va pas gagner... ne va pas toucher moins.
CHRISTELLE DUBOS
Non, il ne gagnera pas moins et je l'ai garanti auprès des associations de handicapés, l'enveloppe qui est totale et qui est dédiée au handicap, restera au handicap.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Plus de 1 000 €, le Revenu universel.
CHRISTELLE DUBOS
Le Revenu universel d'activité il ne sera pas de plus de 1 000 €. Ce que je peux vous dire c'est que…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Entre 900 et 1 000 € alors.
CHRISTELLE DUBOS
On ne connaît pas le montant actuel, parce que nous n'avons pas encore commencé à travailler ça avec les associations.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais je suis bien d'accord Christelle DUBOS, mais mettez-vous à la place de l'adulte handicapé qui touche 900 €, qui va toucher 900 € et qui avec ce revenu universel toucherait moins.
CHRISTELLE DUBOS
Je n'ai pas dit qu'il toucherait moins, j'ai dit qu'il toucherait 900 €, l'enveloppe dédiée au handicap restera au handicap.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bon.
CHRISTELLE DUBOS
L'objectif du Revenu universel d'activité, je l'ai dit aux acteurs, je le redis ce matin, il n'est en aucun cas question de faire des économies sur nos dépenses sociales. L'objectif du Revenu universel d'activité…
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce sont les plus importantes dans le monde, je voudrais le rappeler.
CHRISTELLE DUBOS
Oui, tout à fait, l'objectif du Revenu universel d'activité c'est de sortir de la pauvreté les gens, et de baisser le taux et l'intensité de la pauvreté. C'est mon seul objectif avec Agnès BUZYN, c'est de faire baisser à pauvreté, sortir les gens de la pauvreté.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce que le moins de 25 ans toucheront une sorte de RSA ?
CHRISTELLE DUBOS
On y travaille, pour que les 18/25 ans, éventuellement, puissent toucher le Revenu universel d'activité. On a un collège spécifique…
JEAN-JACQUES BOURDIN
D'accord. Vous êtes partante pour cela ?
CHRISTELLE DUBOS
On a un sujet sur la précarité des jeunes, je l'entends et je le comprends, on doit trouver la solution.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, trouver la solution, donc où vous dites oui, les moins de 25 ans toucheront une sorte de RSA.
CHRISTELLE DUBOS
Le RSA est déjà ouvert pour les moins de 25 ans, sous certaines conditions, ils bénéficient également de la prime d'activité sous certaines conditions. Nous travaillons à améliorer le quotidien des personnes les plus précaires, et nous travaillons avec un collège spécifique jeune et l'ensemble des acteurs à éventuellement intégrer les jeunes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc ils seront intégrés, vous travaillez à les intégrer, donc ils seront intégrés.
CHRISTELLE DUBOS
Nous allons faire, après plusieurs propositions, et plusieurs scénarios de ce que sera ce Revenu universel d'activité, il y aura un arbitrage, mais je pousse fortement en effet pour que l'on puisse se poser la question et trouver les bonnes solutions pour les jeunes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Le budget pour l'insertion pour l'activité économique va aussi passer la barre du milliard, j'ai vu.
CHRISTELLE DUBOS
Oui, tout à fait, il y a eu une annonce mardi du président de la République et de Muriel PENICAUD sur l'insertion pour l'activité pour l'économique, parce que c'est quoi ? C'est permettre à des personnes qui sont éloignées de l'emploi de retrouver un travail, d'avoir différents paliers pour accéder à l'emploi durable. Ce sont des belles mesures.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc service public de l'insertion.
CHRISTELLE DUBOS
Oui, service public de l'insertion, parce que nous devons créer un droit réel de l'accompagnement vers l'emploi. Trop de personnes n'ont pas cet accompagnement vers l'emploi ou non pas d'accompagnement du tout, et ça, ça n'est pas normal. C'est ce que nous disent les Français : aidez-nous à trouver un travail, accompagnez-nous, c'est ce que l'on fera avec le service public de l'insertion.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Merci Christelle DUBOS. Merci d'être venue nous voir.
CHRISTELLE DUBOS
Merci.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 23 septembre 2019