Texte intégral
THOMAS SOULIE
Il est 08h35 tout pile sur RMC et BFM TV. Bonjour Gérald DARMANIN.
GERALD DARMANIN
Bonjour.
THOMAS SOULIE
Vous êtes ministre démissionnaire, mais toujours ministre de l'Intérieur. Jusqu'à quand, ça, vous nous le direz dans un instant. Mais avant cela, nous sommes à 48h de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques. Franchement, est-ce que vous arrivez à dormir en ce moment ?
GERALD DARMANIN
Alors depuis quatre ans que je suis ministre de l'Intérieur, on dort peu pour que les Français dorment mieux. Nous avons beaucoup préparé ces Jeux olympiques, ça fait quatre ans, avec les policiers, les gendarmes et le service de renseignements, les pompiers. Je pense que nous sommes prêts, aujourd'hui, commencent d'ailleurs les premières épreuves de rugby et de football…
THOMAS SOULIE
Oui, on va y revenir…
GERALD DARMANIN
Avec des matchs importants. Et cette cérémonie d'ouverture, il faut bien comprendre que c'est la chose la plus extraordinaire qu'un pays peut faire. On n'a jamais organisé une cérémonie d'ouverture en dehors d'un stade, et sur la Seine, dans le contexte géopolitique et terroriste qu'on connaît, c'est effectivement un très grand défi.
THOMAS SOULIE
Alors, je rappelle les chiffres qui donnent le tournis. C'est colossal. 300.000 spectateurs, 39 sites olympiques, 35.000 forces de l'ordre, et même 45.000 pour la cérémonie d'ouverture, 1.800 renforts de policiers venant de plus de 40 pays. Depuis quatre ans que vous êtes à Beauvau, est-ce que vous avez déjà eu autant de sueurs froides ? Franchement ?
GERALD DARMANIN
Alors je pense que le plus dur…
THOMAS SOULIE
C'est votre plus gros dossier ?
GERALD DARMANIN
Oui, très certainement. Mais le plus dur quand on est au ministère de l'Intérieur, c'est l'imprévu. C'est l'attentat qui surgit, c'est la catastrophe naturelle avec des milliers de personnes qu'il faut sauver, loger. Quand vous préparez un grand événement, vous avez du temps, du temps pour le faire. Et c'est ce que nous avons eu pour les Jeux olympiques. On a pu l'année dernière, je vous le rappelle, organiser le troisième plus grand événement au monde, la Coupe du monde de rugby, en même temps que la venue du roi et de la reine d'Angleterre, en même temps que la venue du Saint-Père à Marseille, dans le contexte du 7 octobre. Donc, nous avons su déjà avoir un multi front sécuritaire d'organisation, et tout s'est très bien passé. Donc là, nous sommes très bien préparés, et je pense que les Français seront fiers de leurs policiers et de leurs gendarmes.
THOMAS SOULIE
Alors, justement, les Français, pas de sueurs froides chez vous, mais chez les Français un petit peu, dans les sondages, 1 Français sur 2 plaide encore aujourd'hui pour une autre cérémonie d'ouverture moins risquée. Et depuis quelques jours, on entend tous les jours dans l'actualité des faits d'ingérence, on va y revenir, notamment d'un Russe hier. Vous avez parlé de deux projets d'attentat déjoués en France. Les Français qui disent : les Jeux n'en valent pas la chandelle. Est-ce qu'ils ont raison ?
GERALD DARMANIN
Moi, je comprends leur inquiétude, mais je ne pense pas qu'ils aient raison. Je pense que nous avons raison de voir la France en grand. C'est un magnifique moment, celui des Jeux olympiques d'été, un moment sportif festif, évidemment. C'est la carte postale de la France. C'est le symbole d'une France qui s'est organisée, ce que personne au monde ne sait organiser, et Paris et toutes les villes d'ailleurs, jusqu'en Polynésie française, vous savez que ces Jeux d'été sont partout sur le territoire national, c'est pour montrer qu'une fois par siècle, la France sait être le moment de la fraternité, du sport, mais aussi montrer que notre pays est le plus beau du monde. Donc nous avons raison, me semble-t-il, d'être ambitieux pour notre pays. Il faut avoir confiance dans nos services de renseignements qui sont parmi les meilleurs du monde, nos policiers et nos gendarmes qui ont sans doute les meilleures formations du monde, et je pense que les Français seront très fiers après ce moment d'inquiétude évidemment, de vendredi prochain.
THOMAS SOULIE
Alors, on parlait notamment du contexte géopolitique et ces faits d'ingérence. On a parlé hier d'un Russe, on en sait peu encore, est-ce que vous avez plus d'informations sur ce qui s'est passé ?
GERALD DARMANIN
Alors la police a interpellé, en effet, avec le travail que fait la DGSI, notre service de renseignements, un individu citoyen russe dont nous pensons très fortement qu'il organisait, qu'il allait organiser des opérations de déstabilisation, d'ingérence, d'espionnage, c'est ce que ça veut dire, dans notre pays, qui peuvent prendre plusieurs formes, ça peut être des cyberattaques, quand on a besoin de complicité, ça peut être la manipulation de l'information, aujourd'hui, voilà, il est dans les mains de la justice, qui va pouvoir concrétiser les soupçons de la police. Mais ces mouvements d'ingérence, nous en connaissons beaucoup…
THOMAS SOULIE
Il est sur le sol français, pardon, depuis combien de temps ?
GERALD DARMANIN
Il est récemment sur le sol français, mais encore très récemment, d'autres individus de nationalité russe également ont été arrêtés à la préfecture de police à Paris. Et puis, on constate que sur Internet, des vidéos fleurissent. On a vu notamment cette vidéo qui se fait passer pour quelqu'un du Hamas, qui appelle à un attentat ou qui annonce un attentat dans les jours qui viennent, parce que la France accueillerait les athlètes israéliens. Selon toute vraisemblance, je n'en ai pas la certitude absolue. Mais nous pensons que c'est une fausse vidéo qui a été relayée par des comptes, dont nous constatons qu'ils sont pro-Kremlin, pro-Russes. Donc ces multiplicités de mauvaises informations, de fake news, d'ingérence peuvent porter préjudice à notre pays, créer de l'inquiétude, et c'est fait pour ça, et c'est nos ennemis qui le font.
THOMAS SOULIE
Alors, on a appris hier aussi qu'un homme de 18 ans a été arrêté en Gironde, car soupçonné de préparer une attaque terroriste. Est-ce qu'on sait aujourd'hui si ça avait un lien avec les JO ?
GERALD DARMANIN
Alors nous sommes encore sur cette affaire, voilà, à éviter les détails au moment où nous parlons. Mais oui, nous pensons que ça a un lien de projet d'action violente contre les Jeux olympiques et ses symboles, c'est le quatrième. Il y a eu deux attentats qualifiés comme tels déjoués par les services de renseignements, par le ministère de l'Intérieur. J'en félicite les agents. Il y en a deux autres qui, aujourd'hui, ne sont pas qualifiés comme tels stricto sensu par le Parquet antiterroriste. Mais nous pensons que ce sont des projets d'action violente.
THOMAS SOULIE
Donc deux autres, vous dites le jeune homme de 18 ans et le quatrième, c'est lequel ?
GERALD DARMANIN
Eh bien, celui que nous avions interpellé au Mans et qui n'a pas été qualifié comme tel pour l'instant par le Parquet antiterroriste, parce que nous regardons les supports informatiques, et on essaie de savoir si ce projet était constitué…
THOMAS SOULIE
Et ce jeune homme voulait venir à Paris ?
GERALD DARMANIN
Il voulait toucher… vous savez, les Jeux olympiques, ce n'est pas qu'à Paris, il y a des épreuves à Saint-Etienne, à Bordeaux, à Nice…
THOMAS SOULIE
Donc c'était en région plutôt ?
GERALD DARMANIN
Donc on verra. C'est normalement constitué que cette personne voulait s'en prendre à la France pendant des épreuves olympiques.
THOMAS SOULIE
Alors, Gérald DARMANIN, vous en parliez à l'instant, autre source d'inquiétude, la protection des 89 athlètes israéliens, et ce, dans un contexte, je le rappelle, de guerre à Gaza. Ils sont protégés 24h sur 24 par des militaires du GIGN. Déjà, est-ce que ce sont les seuls, les Israéliens, à être protégés 24h sur 24, ou est-ce qu'il y a d'autres nationalités ?
GERALD DARMANIN
Non, il y a des équipes très sensibles, les Américains, les Iraniens. L'équipe palestinienne, on oublie de dire qu'il y a une équipe palestinienne qui est évidemment la bienvenue aussi bien sûr sur le territoire national, qui peut aussi être l'objet d'attaques, l'équipe ukrainienne. Et puis, évidemment, ici ou là, selon les matchs, selon les moments, et il y aura davantage de protection. L'équipe israélienne est particulièrement protégée. J'ai pris cette décision voilà quinze jours, parce que nous connaissons, depuis Munich, depuis les Jeux de Munich, où certains athlètes ont été assassinés, nous connaissons la grande sensibilité, parce que la vie géopolitique fait qu'ils sont particulièrement menacés. Et donc, du début jusqu'à la fin de leur présence sur le territoire national, ils sont protégés par des hommes et des femmes du GIGN, du RAID 24h sur 24.
THOMAS SOULIE
Est-ce que les propos de certains Insoumis qui considèrent que les Israéliens n'ont pas leur place aux JO, vous ont poussé à renforcer leur sécurité ces derniers jours ?
GERALD DARMANIN
Non, nous ne faisons pas de la politique de sécurité en fonction de ce que disent les parlementaires de La France Insoumise, fort heureusement pour la sécurité des Français d'ailleurs…
THOMAS SOULIE
Ils disaient qu'ils avaient une cible dans le dos…
GERALD DARMANIN
Mais oui, il est certain que les propos qui sont tenus excitent. Et vous le savez, le plus compliqué à comprendre, c'est que quand la parole, le verbe peut tuer, quand la parole est sur les médias donnée ainsi en désignant quelqu'un à la vindicte, on peut avoir des loups solitaires qui passent à l'acte. C'est ça le grand danger de nos Jeux olympiques et de manière générale, du terrorisme en France ; il y a la menace organisée, exogène d'un Etat ou d'une organisation, comme ça a été le cas au Bataclan ou comme l'attentat de Moscou voilà quelques semaines. Ça, évidemment ce travail de lutter contre ces organisations. Et puis, il y a des personnes individuelles, des loups solitaires, ce qu'on appelle en renseignement la menace endogène, qui peut passer à l'acte, qui prend un couteau et qui passe à l'acte, parce qu'il entend sur Internet, à la télévision, des gens qui appellent au meurtre plus ou moins indirectement.
THOMAS SOULIE
Vous trouvez que Thomas PORTES ou Aymeric CARON, pour ne pas les citer, ils appellent au meurtre, selon vous… ?
GERALD DARMANIN
Je pense qu'ils ont une grande responsabilité dans la violence qui est commise contre notamment nos compatriotes de confession juive. C'est certain, depuis plusieurs mois, c'est sûr…
THOMAS SOULIE
Mais attention, appel au meurtre, le terme est fort, si c'est appel au meurtre et ou antisémitisme, ça veut dire que c'est punissable par la justice…
GERALD DARMANIN
Quand on est un homme politique, quand on est une personne qui a la chance d'être invitée à vos micros, et qu'on parle à des millions de Français qui nous écoutent, on a une responsabilité. Et de dire que la police tue, de dire que les juifs sont responsables d'une partie des maux de la terre, de désigner à la vindicte, de dire que des athlètes ne sont pas les bienvenus sous prétexte qu'il faudrait donc leur dire de… il faut s'en débarrasser. C'est ce que ça veut dire. Je pense que ce sont des propos extrêmement violents contre les policiers, contre les juifs, contre l'Etat…
THOMAS SOULIE
Il y aura des poursuites judiciaires, justement ?
GERALD DARMANIN
Je sais que madame la Procureure de la République de Paris a été saisie. Je vais la laisser faire son travail.
THOMAS SOULIE
Alors, la cérémonie, c'est vendredi, mais avant, il y a dès ce soir des premiers matchs, notamment de foot, Mali-Israël. Ça se passe au Parc des Princes, et Irak-Ukraine également. Est-ce que ces deux matchs font l'objet d'un dispositif de sécurité particulier ?
GERALD DARMANIN
Oui. Alors, toutes les compétitions font l'objet de dispositifs de sécurité. Mais il est vrai que ces deux matchs, et singulièrement le match au Parc des Princes, font l'objet d'une sécurité, un périmètre antiterroriste, ce soir, au Parc des Princes, il y aura un millier de policiers qui vont permettre de faire que nous sommes là pour le sport, au bout d'un moment, et je pense qu'on verra ça après la cérémonie d'ouverture, le sport va prendre le pas sur les questions de sécurité, c'est normal, et nous allons nous effacer discrètement pour que le sport puisse être une fête, et pour que les Jeux olympiques ne puissent pas être le rendez-vous de la sécurité, mais le rendez-vous du sport. Mais oui, ce soir, est un match important pour les dispositifs de sécurité.
THOMAS SOULIE
Et pourtant, les Parisiens et beaucoup de Français voient cet aspect sécuritaire et le constatent au quotidien, où vous avez misé dans la capitale, notamment, Gérald DARMANIN, sur deux choses, les grillages – alors, il y en a beaucoup – beaucoup vous le reprochent, et les QR codes, pour accéder aux zones les plus protégées. Résultat sur RMC et BFM TV, on a reçu beaucoup, beaucoup de témoignages de restaurateurs en colère. Vous les avez entendus, mais aussi de soignants ou de malades qui disent : on n'a même pas pu accéder à certains hôpitaux. C'est du zèle, Gérald DARMANIN ?
GERALD DARMANIN
Non. Nous organisons une fois par siècle les Jeux olympiques. Ça fait plusieurs années, plusieurs mois que j'évoque les contraintes de faire une cérémonie d'ouverture sur la Seine. Comme vous l'avez dit, quasiment 400 000 personnes, cent chefs d'Etat, toutes les équipes du monde entier. Nous savons, nous savions qu'on ne peut pas organiser une cérémonie d'ouverture sur la Seine sans des contraintes de sécurité. J'ai la plus grande compassion et le plus grand accompagnement pour les restaurateurs, les commerçants. Je suis fils de restaurateurs, je sais ce qu'ils vivent et d'ailleurs ils seront indemnisés. Il faut le répéter : nous avons prévu des indemnisations. C'est la ville de Paris et Bercy qui s'en occupent, ce n'est pas ministère de l'Intérieur, et ces grillages c'est la concrétisation du périmètre antiterroriste.
THOMAS SOULIE
Et les QR codes ?
GERALD DARMANIN
Les QR code sont gratuits. Chacun peut tout à fait dès maintenant sur pass-Jeux.gouv.fr avoir ce QR code gratuit et personne n'a été empêché de rentrer dans le périmètre s'il avait son QR code, qu'on soit résident ou qu'on ait loué Airbnb, qu'on soit soignant, qu'on soit quelqu'un qui va voir sa grand-mère sur l'île Saint-Louis. Il y a 20 000 résidents dans cette partie de la Seine. C'est vrai que les contraintes sont extrêmement fortes mais qu'est-ce que vous diriez si je laissais passer, avec le préfet de police, dans ce périmètre des personnes qui seraient radicalisées, des personnes qui porteraient une arme ou des bombes. Vous diriez " le ministre de l'Intérieur, ce n'est pas sérieux, il n'a pas pris les mesures ". Donc une fois par siècle, nous organisons cela, c'est vrai. Je n'ai pas été celui qui a demandé les Jeux olympiques à Paris, je suis le ministre qui a concrétisé ce que d'autres avaient proposé et annoncé. Je suis très fier de le faire mais effectivement, il y a des contraintes.
THOMAS SOULIE
Oui. Vous êtes pleinement mobilisé et je le vois, je l'entends, sur ces Jeux olympiques et pourtant vous êtes un ministre démissionnaire. Pour bien expliquer aux Français, s'il y a un incident durant ces Jeux, est-ce que vous avez exactement les mêmes pouvoirs qu'un ministre qui serait de plein exercice ?
GERALD DARMANIN
Tout à fait.
THOMAS SOULIE
Donc par exemple, si vous avez besoin de décréter un état d'urgence, vous pouvez le faire ?
GERALD DARMANIN
Tout à fait.
THOMAS SOULIE
Combien de jours maximum ?
GERALD DARMANIN
C'est deux jours maximum comme la loi classique.
THOMAS SOULIE
Et le Parlement pourrait prendre le relais si vous devez… C'est quelque chose que vous pouvez envisager ?
GERALD DARMANIN
Il faudrait que le président de la République convoque le Parlement, bien sûr, en session extraordinaire si cela arrivait après le 1er août mais c'est tout à fait le cas. Ce que regardera la jurisprudence, ce que regardera le Conseil d'Etat, le Conseil constitutionnel, c'est est-ce que c'est très urgent que de prendre ce genre de décision législative ou réglementaire. Ce le sera sans doute.
THOMAS SOULIE
Gérald DARMANIN, vous disiez ce week-end, je vous cite " Le président m'a demandé d'assurer le bon déroulement des Jeux ". Point et fin de citation. Des Jeux olympiques et paralympiques ?
GERALD DARMANIN
Alors ce n'est pas moi qui décide de la fin de ce gouvernement démissionnaire.
THOMAS SOULIE
Mais qu'est-ce que vous a dit le président ? Il vous a dit olympiques et paralympiques ?
GERALD DARMANIN
Il m'a dit des Jeux olympiques, voilà.
THOMAS SOULIE
Donc ça veut dire que le 11 août, vous pourriez quitter le gouvernement.
GERALD DARMANIN
Je serai là autant qu'il le faudra pour garantir la sécurité de nos concitoyens. Le jour où le président de la République nommera un nouveau gouvernement, s'il choisit un nouveau gouvernement où il me remplace, eh bien je laisserai ma place au ministère de l'Intérieur. Mais jusqu'à la dernière heure, la dernière minute, je serai en responsabilité pour la sécurité des Français. Personne ne comprendrait que le ministre de l'Intérieur aille bambocher, aille en vacances pendant qu'il a la sécurité des Français, notamment pendant les Jeux olympiques.
THOMAS SOULIE
Et d'autres se diraient aussi " C'est étonnant que Gérald DARMANIN, qui suit ce dossier depuis des années maintenant, s'occupe des Jeux olympiques et pas des Jeux paralympiques ". Parce que la menace est là aussi.
GERALD DARMANIN
Je suis à la disposition du président de la République. S'il faut rester jusqu'à début septembre, je resterai jusqu'à début septembre.
THOMAS SOULIE
Alors lui il a dit " jusqu'à mi-août, on ne change rien ". Il ne changerait pas de gouvernement. Après, selon vous, il y aura quand même une urgence politique à nommer un nouveau gouvernement ?
GERALD DARMANIN
Je pense que pour la rentrée, c'est normal.
THOMAS SOULIE
C'est quoi la rentrée pour vous ?
GERALD DARMANIN
La rentrée, c'est la rentrée des classes, non ? Ça ne vous rappelle pas des souvenirs ?
THOMAS SOULIE
Si, si. Ça fait longtemps, vous savez.
GERALD DARMANIN
Pour la rentrée, je pense qu'il est normal que nous ayons un gouvernement de plein exercice qui puisse, et c'est normal, tirer les conclusions des élections législatives.
THOMAS SOULIE
Et vous excluez d'en faire partie de ce prochain gouvernement ou pas ?
GERALD DARMANIN
Alors je pense que moi, d'abord, je suis très concentré sur les Jeux olympiques. J'ai eu le bonheur d'être réélu comme député à Tourcoing, je compte bien exercer ce mandat de parlementaire. J'ai eu l'occasion de dire que pour moi, ces questions de femmes et d'hommes étaient intéressantes mais étaient beaucoup moins intéressantes que ce que nous allons faire. D'abord, 1/ j'ai vu que le président de la République hier a évoqué le fait que nous avions perdu ces élections. C'est une très bonne chose parce que dans mon camp, il y a encore des gens qui pensent que nous avons gagné.
THOMAS SOULIE
Qui ? Vous pensez à qui ?
GERALD DARMANIN
Je pense que la bataille des égos, la bataille des places démontrent qu'il y a un petit problème peut-être de compréhension de ce qu'ont dit les Français. Ils ne nous ont pas reconduits pour faire la même politique et pas avec les mêmes personnes. Donc ça, c'est bien que le président de la République, moi j'en suis très heureux, ait dit avec beaucoup d'humilité que nous avions perdu. Alors certes, personne n'a gagné mais nous n'avons pas gagné non plus. 2/ Je comprends du président de la République qu'il a dit qu'il fallait faire une introspection. Pourquoi le Rassemblement national fait 11 millions de voix dans notre pays ? D'abord, ce n'est pas normal qu'il n'ait pas de place au bureau de l'Assemblée nationale. Il a eu raison…
THOMAS SOULIE
Mais attendez, je m'arrête sur ça deux secondes. J'étais quand même étonné en écoutant ça hier soir dans la bouche du Président. Il dit " Ils n'ont pas de poste à l'Assemblée, je suis étonné ". Mais attendez, il y a quand même un groupe à l'Assemblée, vous n'avez pas voté pour ces gens, pour ces députés RN.
GERALD DARMANIN
D'abord, vous ne savez pas pour qui j'ai voté.
THOMAS SOULIE
Est-ce que vous avez voté pour des députés RN ?
GERALD DARMANIN
Le vote est secret et moi, j'aime bien que les votes soient secrets de manière générale.
THOMAS SOULIE
La consigne était de ne pas voter pour des députés RN.
GERALD DARMANIN
Oui, mais regardons la conclusion de tout ça. Ce n'est pas très positif et je peux dire que les Français, même ceux qui n'ont pas voté pour l'Assemblée nationale ne comprennent pas que les élus du Rassemblement national ne soient pas représentés dans les instances de l'Assemblée nationale.
THOMAS SOULIE
Donc une majorité dit pendant des jours " on ne vote pas pour le RN pour ces postes-là à l'Assemblée " et le président dit deux semaines après " moi, je ne trouve pas ça normal ". C'est facile un peu quand même, non ?
GERALD DARMANIN
Non, il s'est manifestement détaché d'une partie de sa majorité. Je constate qu'une partie de la majorité s'était détachée du président de la République.
THOMAS SOULIE
C'est le moins qu'on puisse dire.
GERALD DARMANIN
Donc moi, en tant que citoyen élu qui représente mes concitoyens, j'ai toujours combattu le Front national dans ma vie. J'ai soutenu Xavier BERTRAND quand il a pris la région des Hauts-de-France, je l'ai battu dans ma ville, je l'ai battu dans mon canton, je l'ai battu dans ma circonscription. Je n'ai rien à voir avec le Front national. Cependant, je peux constater qu'il n'est pas normal qu'en démocratie on puisse trier les élus. Il n'y a pas de sous député, en effet, Ça, c'est un deuxième point très important et troisièmement, enfin, il faudrait que nous parlions des idées. Moi, j'ai évoqué un certain nombre de choses. J'ai dit voilà quelques jours, avec l'augmentation du SMIC qui était l'augmentation des gens qui travaillaient, ce n'est pas de l'assistanat c'est des gens qui bossent, qui bossent pour 1 300 ou 1 400 euros par mois.
THOMAS SOULIE
Vous y êtes favorable.
GERALD DARMANIN
J'y suis favorable.
THOMAS SOULIE
1 600 euros nets proposés par le Nouveau Front Populaire.
GERALD DARMANIN
Je pense que les 1 600 euros décidés par le nouveau Front Populaire tuent une grande partie de nos entreprises et de notre industrie. Mais entre 1 400 euros et 1 600 euros, il y a peut-être une négociation. C'est ça la politique, c'est de trouver les meilleurs compromis. Pourquoi personne ne met des idées sur la table ? L'intérêt ce n'est pas que Madame Duchmol ou Monsieur Duchmol devienne Premier ministre ou président de groupe ou président de l'Assemblée nationale. L'intérêt, c'est qu'est-ce qu'on fait pour les Français ?
THOMAS SOULIE
Vous allez faire des propositions, vous, par exemple ?
GERALD DARMANIN
J'en ai fait une la semaine dernière, j'en referai. J'en referai le 15 septembre puisque je ferai un grand rassemblement comme l'année dernière sur les questions sociales, mais ça c'est quand même très intéressant. Les Français, ils nous regardent bizarrement, vous savez. Ils disent « qu'est- ce que c'est que ces gens ? On a tous été voté très nombreux, on a voté pour les extrêmes majoritairement. Ils ont perdu et ils continuent à faire comme avant ». Donc moi je pense indépendamment, et ça vaut pour le NFP comme pour nous, de donner un concours pour savoir qui allait être Premier ministre, je pense que le plus important ce sont les idées.
THOMAS SOULIE
Justement Gérald DARMANIN, Le Front Populaire, le nouveau Front Populaire a mis des idées sur la table durant cette campagne. Hier, ils ont enfin donné un nom, celui de Lucie CASTETS pour Matignon. Emmanuel MACRON a balayé cette idée mais justement en deux secondes. Si je résume, vous faites barrage à la gauche alors qu'elle est arrivée en tête pour les législatives, c'est ça ?
GERALD DARMANIN
Alors si je peux me permettre, qu'est-ce que la gauche là ?
THOMAS SOULIE
Le Nouveau Front Populaire, une coalition de plusieurs mouvements.
GERALD DARMANIN
Non mais moi, je ne soutiendrai aucun gouvernement qui a des députés de la France Insoumise en responsabilité. J'aime trop la police pour prendre des gens qui vont dans les manifestations et disent « la police tue », vous voyez. Ça, ce n'est pas possible.
THOMAS SOULIE
Lucie CASTETS ne l'a pas dit. Elle n'est pas la plus radicale du groupe.
GERALD DARMANIN
Cette dame que je ne connais pas manifestement est soutenue très largement par la France Insoumise.
THOMAS SOULIE
Par le PS aussi, par les écologistes.
GERALD DARMANIN
Je distingue. Je distingue les socialistes de la France Insoumise.
THOMAS SOULIE
Vous dites " toute alliance, je la rejette ".
GERALD DARMANIN
Non, mais je serai le premier à la combattre.
THOMAS SOULIE
Oui.
GERALD DARMANIN
Je pense que c'est un point très important de se dire qu'on ne peut pas travailler avec la France Insoumise. Les propos antisémites tenus des propos anti-police tenus font qu'ils ne sont pas pour moi dans cet arc républicain. Le président de la République, pour moi, a raison de dire qu'on ne peut pas nommer un gouvernement avec la France Insoumise.
THOMAS SOULIE
Il nous reste 30 secondes, Gérald DARMANIN, une dernière question un peu anodine mais importante. Je vous regarde là, vous n'avez pas de cravate. Vous en faites même une stratégie politique, je vous cite : " la cravate est devenue le symbole d'une élite. Ne plus la mettre est une façon de montrer que j'ai compris le message ". Vous êtes sérieux, Gérald DARMANIN ?
GERALD DARMANIN
Oui.
THOMAS SOULIE
C'est un peu populiste, non, de dire ça ?
GERALD DARMANIN
Non. Ça se voit que vous n'habitez pas Tourcoing.
THOMAS SOULIE
Moi, vous savez, je suis originaire de région donc je connais très bien les régions. Je suis de Montpellier, peu importe d'où je suis…
GERALD DARMANIN
On est de quelque part.
THOMAS SOULIE
Et ils vous disent " enlevez la cravate, c'est ridicule " ?
GERALD DARMANIN
Moi, je pense que les Français nous ont dit pas que la cravate, les voitures avec chauffeur, la façon de se comporter, les mots utilisés. Nous avons une sécession entre les élites politiques, journalistes, magistrats, économistes, chefs d'entreprise et les gens.
THOMAS SOULIE
Vous dites " j'ai changé ", Gérald DARMANIN ?
GERALD DARMANIN
Et donc la cravate, c'est un symbole. En plus, c'est l'été, donc permettez-moi, même si c'est climatisé ici…
THOMAS SOULIE
Je vous confirme.
GERALD DARMANIN
Il y a beaucoup de gens, vous savez, qui n'en portent pas. C'est un symbole pour dire, justement pour parler de cette question de la sécession des élites, les gens qui habitent en dehors de Paris - et il y a beaucoup de gens à Paris qui pensent pareil parce que, malheureusement, ils vivent dans des conditions difficiles et précaires - il y a une misère sociale et surtout une distance avec les gens qui, eux, voient la mondialisation qui a réussi. Si nous ne le voyons pas, si nous les hommes politiques, on ne se dit pas " on s'est trompé "…
THOMAS SOULIE
Ça sera le dernier mot, Gérald DARMANIN.
GERALD DARMANIN
Oui, mais c'est très important Parce que c'est pour ça qu'il y a 11 millions de voix pour le Rassemblement national : parce qu'ils ont l'impression qu'on n'a pas compris le message et donc ils augmentent le son à chaque élection. Moi j'ai compris, il n'y a pas besoin d'augmenter le son, et j'ai compris pourquoi les gens votaient Rassemblement national.
THOMAS SOULIE
Merci beaucoup d'avoir été notre invité.
GERALD DARMANIN
Merci à vous.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 25 juillet 2024