Texte intégral
SIMON LE BARON
La France est-elle suffisamment équipée pour lutter contre les incendies ? Question qui se pose évidemment cet été, qui va se poser de plus en plus dans les années à venir et que nous allons poser ce matin au ministre de l'Intérieur Laurent Nunez, bonjour.
LAURENT NUNEZ
Bonjour.
SIMON LE BARON
Question plus généralement sur les dégâts provoqués par les feux de forêt, notamment on l'a vu ces derniers jours à Fontainebleau ou encore ces dernières heures dans Le Var ou en Corse, entre autres. Question aussi sur la présomption de légitime défense pour les policiers, entre autres. Vous nous appelez, vous qui nous écoutez comme d'habitude, au 0145 24 7000 et vous nous écrivez sur l'application de Radio France. Laurent Nunez là, sécurité civile, les pompiers ont-ils donc suffisamment de moyens pour lutter contre les feux de forêt que l'on voit désormais partout sur le territoire et de plus en plus tôt dans la saison ?
LAURENT NUNEZ
D'abord, permettez-moi de dire qu'on est dans une situation un peu exceptionnelle, avec un stress extrêmement important. On a une abondance de végétation avec les pluies qu'il y a eu à la fin de l'année 2025, et puis souvent, on a du vent qui fait que sur beaucoup de théâtres tout est assez abrasif et les feux partent très vite. Et la semaine qui s'ouvre là est une semaine avec un risque assez sévère pour tout le sud-est et le sud-ouest. Donc, il y aura évidemment beaucoup de vigilance de la part de l'ensemble des effectifs de la sécurité civile, les sapeurs-pompiers, les militaires de la sécurité civile. 95% des feux se combattent avec des moyens terrestres, il ne faut pas l'oublier, et les moyens aériens interviennent sur les feux les plus importants. 95% des feux se combattent avec des moyens terrestres, 90% des feux parcourent à peine 1 à 2 hectares. Il faut le rappeler, c'est une façon de répondre aussi à votre question, nous avons une suffisance de moyens, il y a les moyens aériens.
SIMON LE BARON
Oui ou non, suffisamment de moyens ?
LAURENT NUNEZ
Oui, nous avons suffisamment de moyens, bien sûr. Nous avons des moyens terrestres qui ont été renforcés, équipés avec le pack capacitaire qui a été décidé en 2022, qui a permis d'investir de manière conséquente, et puis, il y a la flotte aérienne qui est tout à fait importante, avec ses 12 canadairs, ses 8 avions Dash, ses 12 hélicoptères bombardiers d'eau, ses 6 avions qui sont bombardiers d'eau, dont des avions tractors, plus tous les moyens aériens des services départementaux d'incendie et de secours, une trentaine environ, ce qui fait une flotte d'un peu moins de 70 appareils.
SIMON LE BARON
Mais Emmanuel Macron avait promis de la renouveler, cette flotte, et surtout de la compléter à l'horizon 2027. Or, le Rassemblement national et la France insoumise, notamment, accusent Gabriel Attal, l'ancien Premier ministre, d'avoir annulé en 2024 la commande de 2 canadairs. Est-ce que vous dites ce matin, oui c'était une erreur ?
LAURENT NUNEZ
Non, il n'y a pas d'erreur. Ce qui est dit est faux. En 2022, nous n'avions pas 70 moyens aériens, donc nous louons depuis cette période les 12 hélicoptères bombardiers d'eau dont je parlais, les 6 avions bombardiers d'eau, nous les louons chaque année depuis cette période, ce qui fait qu'on a plus que doublé la flotte aérienne.
SIMON LE BARON
Il y a bien eu une coupe dans les crédits, notamment de la sécurité civile, 50 millions d'euros à peu près, qui a conduit à l'annulation de cette commande. Il y avait 4 canadairs commandés, il n'y en a plus que 2.
LAURENT NUNEZ
Non, les crédits de la sécurité civile n'ont cessé d'augmenter. Les crédits n'ont cessé d'augmenter et il y a bien eu une commande de 4 canadairs, 2 qui arriveront en 2028 et 2 qui arriveront en 2032. D'ailleurs, ceux qui arriveront en 2028 sont en partie financés par l'Union Européenne et c'est grâce à une action commune, d'ailleurs initiée par le Président de la République, au niveau européen, que la société qui produit les canadairs a pu repartir. Tout ça, ce sont des polémiques stériles. Nous avons une flotte aérienne qui est conséquente, qui permet de répondre aux moyens. On l'a vu hier, sur l'incendie qui a eu lieu dans le Var, et qui est en cours d'être fixé, qui est encore en cours, où nous avions hier 5 canadairs engagés, 2 avions Dash et 2 hélicoptères bombardiers d'eau. Donc c'est dire l'importance des moyens que nous savons mobiliser là où c'est nécessaire.
SIMON LE BARON
Il y a bien eu 10 milliards de crédits annulés en 2024, sur fond de déficit budgétaire, dont 50 millions qui étaient censés être consacrés à la sécurité civile.
LAURENT NUNEZ
Mais ça n'a pas empêché de finalement passer commande de canadairs et de louer des moyens aériens qui ont permis de répondre aux besoins de la sécurité civile en matière de moyens aériens.
SIMON LE BARON
Mais on est loin de ce qu'avait promis Emmanuel Macron, encore une fois.
LAURENT NUNEZ
Nous y sommes avec ce que nous louons, et nous avons commandé des canadairs, et nous louons de la flotte depuis 2022. Vous savez, ça a été une saison assez exceptionnelle. Elle a été plus que multipliée par 2 grâce aux avions, aux hélicoptères bombardiers d'eau, aux avions bombardiers d'eau que nous louons, et à nos 12 canadairs.
SIMON LE BARON
Emmanuel Macron avait promis de renouveler, et qu'ils seront seulement rénovés.
LAURENT NUNEZ
Je vous signale d'abord, notre flotte de canadairs est identique à celle d'autres pays européens, contrairement à ce qu'on peut entendre ici ou là. Premier sujet. Deuxième sujet. Pour chaque canadair, nous avons un moteur supplémentaire. Et donc, le taux de disponibilité de nos canadairs, il est de 85% au moment où je vous parle. Ce qui est exceptionnel par rapport au reste de l'Europe, et même par rapport à l'utilisation de l'aviation d'une manière générale. Si vous regardez la disponibilité des avions en matière militaire, il est à peu près identique, voire parfois un peu inférieur.
SIMON LE BARON
C'est donc l'une des polémiques de l'été sur ces incendies, vous y avez répondu. Il y a des tests qui vont pouvoir avoir lieu sur l'avion d'Airbus, l'A400M, qui est habituellement consacré au transport de troupes militaires ou de matériel militaire. Il va pouvoir intervenir dans les prochains jours sur des incendies ?
LAURENT NUNEZ
Oui, dans les prochains jours. D'abord, les tests ont eu lieu. Ils ont commencé déjà en 2025. Ça consiste à équiper un avion militaire d'un kit qui permet de projeter soit de l'eau, soit du produit retardant, à hauteur de 20 000 litres. C'est l'équivalent de deux canadairs. On met un kit, une citerne, qui projette de l'eau. On a fait un certain nombre de tests qui ont plutôt été concluants. Et là, il y a un appareil A400M qui est en cours d'équipement et qui pourra être utilisé d'ici une dizaine de jours, le temps de former les effectifs. Mais il sera surtout utilisé pour projeter du produit retardant, c'est-à-dire en amont des feux, pour protéger des zones vulnérables. Ça sera surtout l'utilisation qui en sera faite.
SIMON LE BARON
En complément des bombardiers d'eau ? Absolument. Vous parliez de formation. Dix jours, est-ce que c'est suffisant ? Il y a suffisamment de pilotes pour manoeuvrer un tel engin ? C'est compliqué quand même dans ces conditions, à très basse altitude.
LAURENT NUNEZ
Ce sont des avions militaires. Il y a un accord qui a été signé entre la ministre des Armées, que je remercie, et le ministre de l'Intérieur, qui a été signé ces jours derniers. D'ici une dizaine de jours, on pourra utiliser un de ces appareils sur les théâtres d'incendie.
SIMON LE BARON
Un mot rapidement de la situation sur les feux de forêt proprement dit. On a parlé de Fontainebleau ce matin. Il y a encore des pompiers sur place, mais beaucoup moins que ces derniers jours. Le feu est stabilisé. Quels sont les points d'inquiétude aujourd'hui en France ?
LAURENT NUNEZ
L'inquiétude est partout en France. Elle est généralisée. On a bien vu que les feux de forêt remontent la ligne. Ils vont bien au nord de la Loire. On a vu avec deux incendies qui sont en cours. Il y en a un qui est fixé, c'était dans le département de Loire-Atlantique. Près de Saint-Lazare. À Trignac, hier, près de Saint-Lazare. On a six maisons qui ont été incendiées. Le feu a parcours une vingtaine d'hectares, mais en milieu urbain. On a d'ailleurs engagé, là encore, deux avions bombardiers d'eau, des airtractors. Et puis il y a le feu à Trignac qui l'est fixé. Et puis il y a un feu à Tarado, dans le département du Var, où une dizaine de maisons ont été brûlées. Une cinquantaine impactées, où on a engagé d'importants moyens aériens. Il est en cours d'être fixé, mais il ne l'est pas encore tout à fait.
SIMON LE BARON
Le dernier bilan que vous aviez donné, c'était depuis le début de l'année 2026. Plus de 30.000 hectares de forêt.
LAURENT NUNEZ
Nous sommes à un peu moins de 40.000 hectares qui ont été brûlés. Forêt ou végétation. Ce qui est évidemment beaucoup plus que tout ce qui a été brûlé l'année dernière. Et à la même période, beaucoup plus qu'en 2022, qui était déjà une saison exceptionnelle.
SIMON LE BARON
Parmi les pires de toutes celles que nous avons connues sur le front des incendies.
LAURENT NUNEZ
Tous les jours, il y a une multiplicité de feux qui se déclarent. Et la plupart d'entre eux sont maîtrisés, éteints, dans les très courts et parcours. Une distance qui est très faible.
SIMON LE BARON
C'est des dizaines, voire des centaines de départs de feu chaque jour.
LAURENT NUNEZ
C'est beaucoup d'engagement du personnel, des sapeurs-pompiers, des militaires de la sécurité civile, et de nos pilotes de la flotte aérienne dont je veux saluer le travail.
SIMON LE BARON
Départ de feu parfois volontaire, comme ça a été le cas à Fontainebleau. Il y a deux hommes mis en examen pour incendie volontaire. Notamment un pompier volontaire de 18 ans. Où en sont les enquêtes ?
LAURENT NUNEZ
Les enquêtes sont en cours, sous l'autorité de la procureure de Fontainebleau en l'occurrence. Mais d'une manière générale, sachez que 9 feux sur 10 ont une origine humaine. Volontaire, accidentel, l'imprudence. Et nous en sommes là au moment où on se parle. A 111 interpellations, pour la France entière, sur des incendiaires. Dont une grande partie d'ailleurs reconnaissent les faits.
SIMON LE BARON
90% d'origine humaine, vous l'avez dit, en grande partie d'origine accidentelle. Ça a été le cas aussi à Fontainebleau à cause de chantiers qui étaient menés près de la forêt. Quel message vous faites passer aux gens qui nous écoutent sur les comportements ?
LAURENT NUNEZ
Sur Fontainebleau, bien dire qu'il y a une enquête en cours, la procureure de Fontainebleau s'exprimera. Mais il y a pour partie une cause volontaire, pour partie probablement une cause accidentelle. Le message, c'est un message de prudence. Faire attention à n'importe quel mégot devient abrasif dans la situation que nous connaissons. Avec la sécheresse, beaucoup de végétation, souvent du vent. Donc il faut être extrêmement prudent sur les mégots, les barbecues. Surtout respecter les consignes de la sécurité civile et les consignes qui sont données par les préfets localement.
SIMON LE BARON
Tout autre sujet, Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur. Sur la proposition de loi adoptée il y a moins de deux semaines à l'Assemblée, qui doit maintenant être examinée par le Sénat, qui crée une présomption d'usage légitime des armes. Donc de légitime défense pour les forces de l'ordre dans l'exercice de leurs fonctions. Ce sera donc à la victime, ou à leurs proches, de prouver que le policier ou le gendarme qui a tiré n'était pas en légitime défense. C'est ça l'idée ?
LAURENT NUNEZ
Non, pas du tout. Il se dit beaucoup de choses qui sont complètement fausses là-dessus, y compris celles qu'il s'agirait d'un permis de tuer. D'abord, il faut que vos éditeurs sachent que l'utilisation des armes par les policiers et les gendarmes est déjà autorisée depuis 2017 dans un certain nombre de cas, qui sont des cas très précis, des cas très graves. Un refus d'obtempérer avec un individu qui risque d'attenter à la vie de personne, à l'intégrité physique de personne, un individu menaçant, armé, un périple meurtrier, un individu qui tue un certain nombre de personnes et dont on a de bonnes raisons de penser qu'il va poursuivre. Il n'y a que dans ce genre de cas qu'il est autorisé de faire usage de son arme de manière strictement nécessaire et proportionnée. C'est ce que prévoit une loi de 2017. Et ce que crée ce texte, c'est une présomption non pas de légitime défense, mais d'usage légitime de l'arme. Et c'est une présomption simple qui part du principe qu'il n'y a pas de raison qu'un policier ou un gendarme a fait un usage disproportionné ou fautif de son arme.
SIMON LE BARON
Alors quelle est la différence ?
LAURENT NUNEZ
Simplement cette présomption. Ça veut dire que vous partez du fait qu'il y a une présomption d'usage légitime.
SIMON LE BARON
Donc de légitime défense.
LAURENT NUNEZ
Non, pas de légitime défense. On présume qu'on était bien dans le cas d'un refus de tempérer avec un risque de réitération, qu'on était bien dans le cas d'un périple meurtrier. Ce n'est pas comme quand on entend ce que dit la France Insoumise, ce n'est pas comme si un policier pouvait sortir, tuer quelqu'un et considérer qu'il est absolu et qu'il bénéficie d'un permis de tuer. Pas du tout. Il y a une autorisation légale qui existe déjà depuis 2017 et c'est une présomption qu'on se situe dans un de ces cas. Mais elle pourra être démontée à tout moment et dès le début, tout de suite après les faits.
SIMON LE BARON
Si la justice part du principe que le policier ou le gendarme a usé de son arme de manière légitime, est-ce que le combat judiciaire qui s'ensuit entre la victime et l'agent défense de l'ordre est équitable ?
LAURENT NUNEZ
Non mais si la justice considère que l'usage a été légitime, je ne vois pas où est la difficulté. Ça veut dire qu'il y a une enquête et qu'on considère que les conditions sont réunies. Le problème d'un certain nombre de partis politiques, et surtout de la France Insoumise, c'est que je pense qu'ils considèrent que les policiers n'ont pas à faire usage de leurs armes. D'ailleurs, ils exhibent souvent de cas pour démontrer, faire leur démonstration, l'existence d'un permis de tuer. Ils exhibent souvent de cas qui ont en réalité été jugés et dans lesquels l'action de la police ou de la gendarmerie a été jugée proportionnée. Et puis, les chiffres qu'ils donnent sont absolument aberrants. Cette idée que depuis cette fameuse loi qui autorise les policiers à faire usage des gendarmes, dans certains cas à faire usage de leurs armes, on aurait une augmentation des usages d'armes...
SIMON LE BARON
Oui, ils ne sont pas les seuls. Il y a des chercheurs, notamment cités dans le Journal du Monde, directeur de recherche au CNRS, qui dit que depuis cette loi de 2017 dont vous parliez, les tirs en France ont été multipliés par 5.
LAURENT NUNEZ
Oui, ce qui est complètement faux. Depuis, entre 2012 et 2024, la moyenne de tirs d'usage individuel, par exemple pour la police, c'est 271. Et entre 2017 et 2018, ce qui serait pour eux le point de bascule, la nouvelle loi de Monsieur Cazeneuve qui a autorisé les policiers à faire usage de leurs armes, les usages ont baissé. Ils étaient un peu moins de 400, ils ont baissé à 300 entre 2017 et 2018. Et en 2024, c'était 2017. On a une baisse d'usage d'armes dans la police nationale.
SIMON LE BARON
Donc aucun risque d'augmentation des tirs mortels ?
LAURENT NUNEZ
Croyez-vous que les policiers et les gendarmes font usage de leurs armes avec plaisir, avec goût, avec passion ? Certainement pas. Ils le font toujours. Ils sont formés pour ce faire. Ils le font toujours en cas d'absolue nécessité et avec beaucoup de proportionnalité, comme c'est prévu par la loi, comme c'est demandé par la loi de 2017.
SIMON LE BARON
Il y a des recherches qui démontrent, pas seulement en France, mais dans d'autres pays occidentaux, que les lois plus souples favorisent l'usage des armes par les forces de l'ordre.
LAURENT NUNEZ
Je conteste ces recherches, je conteste les chiffres qui sont donnés. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que les refus d'obtempérer depuis 2016, depuis 2017, ils ont explosé. On est à 22.000 refus d'obtempérer, dont 6.200 qui sont des refus d'obtempérer pouvant comporter atteinte à l'intégrité physique de policiers ou de personnes. Et ça, ça a explosé et ça a augmenté.
SIMON LE BARON
Il y a une mobilisation importante malgré tout contre ce texte, notamment une pétition sur le site de l'Assemblée nationale qui recueille déjà plus de 700.000 signatures. La conférence des présidents de l'Assemblée peut décider d'organiser un débat en séance publique. Est-ce que vous souhaitez que ce débat ait lieu ?
LAURENT NUNEZ
Ce n'est pas à moi d'en décider. Je crois que la commission des lois se réunira et décidera s'il y a un débat ou pas, un débat devant la commission. Sachant que le texte a été adopté à l'Assemblée, il doit encore être inscrit et adopté au Sénat. Mais c'est un texte qui était attendu. L'ensemble des organisations syndicales de la police y sont favorables. Moi, à titre personnel, je l'ai dit, je suis très favorable. C'était effectivement le premier texte déposé. C'était un texte qui crée une présomption de légitime défense sur amendement du gouvernement. Donc avec l'approbation du Gouvernement, nous l'avons transformé en présomption d'usage légitime des armes, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
SIMON LE BARON
Pas tout à fait. Cette question de la légitime défense, le nouveau défenseur des droits va peut-être devoir prendre position à ce sujet. Emmanuel Macron propose de nommer le sénateur LR, conservateur, d'aucun directionnaire, François-Noël Buffet. Est-ce qu'il est la bonne personne, puisqu'il était il y a encore quelques mois au ministère de l'Intérieur avec votre prédécesseur Bruno Retailleau, pour se prononcer sur ces questions ?
LAURENT NUNEZ
Non mais bien sûr. Tous les défenseurs des droits ont toujours pris à bras-le-corps leur mission et ont fait preuve de beaucoup d'engagement. Et c'est vrai que j'entends ce qui se dit sur François-Noël Buffet et je suis un petit peu choqué. Vous avez Madame Hédon qui est défenseur des droits, qui a succédé à Jacques Toubon, qui a été un défenseur des droits, qui a défendu les droits, je peux vous le dire, de manière acharnée, pour avoir été au fonctionnaire, pour avoir souvent eu à être entendu par lui ou l'avoir rencontré, je peux vous dire que le parcours politique des uns et des autres impacte peu, influe peu sur l'institution qui est celle du défenseur des droits, qui est une institution extrêmement importante et moi pour laquelle, je vous le dis, j'ai énormément de respect et je me félicite d'ailleurs de la façon dont j'ai travaillé avec Claire Hédon et en son temps avec Jacques Toubon.
SIMON LE BARON
Le parcours politique de François-Noël Buffet, ce sont des prises de position sur l'avortement, le mariage pour tous, le médical d'état pour les étrangers sans papier, qui font dire aujourd'hui à de très nombreuses associations et syndicats qu'il n'est pas la bonne personne pour défendre justement ses droits fondamentaux. Vous, encore une fois, vous n'avez aucun doute ?
LAURENT NUNEZ
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il accomplira sa tâche de manière remarquable et avec l'objectivité, l'impartialité qui a été celle de l'ensemble des défenseurs de droits et je prends d'ailleurs à dessein monsieur Jacques Toubon, cet exemple à dessein, très honnêtement ça a été un défenseur des droits de très haut niveau et qui a toujours défendu la cause des droits fondamentaux et je vous parle avec mon expérience de fonctionnaire, encore une fois, où j'ai eu souvent affaire à lui.
SIMON LE BARON
Autre actualité, Laurent Nunez, le maire LR d'Alès dans le Gard, Christophe Rivenq, visé par des menaces de narcotrafiquants, c'était il y a trois jours, des inscriptions devant chez lui, des balles de 9mm dans sa boîte aux lettres, des lettres de revendications indiquant DZ Mafia, est-ce que d'abord vous êtes en mesure de dire si cette organisation criminelle marseillaise est bien derrière ces menaces ?
LAURENT NUNEZ
C'est probable, enfin nous en tout cas on prend très au sérieux ces menaces, Alès est un territoire qui est très convoité par la DZ Mafia marseillaise, je vous le confirme, c'est le cas aussi à Carcassonne, où il y a eu un règlement de compte et où d'ailleurs j'ai eu aussi à échanger comme je l'ai fait avec le maire d'Alès, avec le maire de Carcassonne, oui on prend cette menace très au sérieux, c'est ce qui nous a conduit à renforcer les moyens, d'ailleurs j'avais déjà rencontré monsieur le maire d'Alès il y a quelques semaines, au début du mois de juin précis, où je lui avais annoncé que nous renforcerons à Nîmes les moyens en investigations judiciaires, c'est-à-dire en enquêteurs, et à Alès les effectifs en voie publique, et il y a actuellement une unité de CRS qui a été déployée, oui on prend ça très au sérieux, vous savez, Alès c'est un territoire où les effectifs polyjudiciaires de Nîmes font un travail remarquable, démantèlent les réseaux, forcément ça crée des convoitises, et nous pensons effectivement qu'un certain nombre d'éléments marseillais s'intéressent de près à ce territoire, comme c'est le cas d'ailleurs à Carcassonne.
SIMON LE BARON
Une unité de CRS, la CRS 84 envoyée sur place, le maire en revanche a refusé la protection individuelle que vous lui proposiez, vous le comprenez ?
LAURENT NUNEZ
Oui je le comprends, on lui a proposé une protection individuelle, il y a une protection qui n'est pas au plus rapprochée, mais on reste évidemment attentif à sa situation, on lui a remis un bouton d'alerte qui permet d'alerter les forces de sécurité en cas de menace, évidemment son domicile et tous ses déplacements font l'objet d'une attention soutenue des forces de sécurité.
SIMON LE BARON
Ça pose la question de ce que peut faire l'Etat face à des organisations...
LAURENT NUNEZ
Ce que fait l'Etat c'est ce que nous faisons, démanteler des réseaux, continuer à démanteler des réseaux, vous savez à Alès, les résultats en matière de démantèlement sont très bons, comme ils le sont à Carcassonne d'ailleurs, où on a eu ce règlement de comptes, cette revendication de ce règlement de comptes par la DZ Mafia Nouvelle Génération, par le nouveau collectif marocain Nouvelle Génération. A Carcassonne, entre le mois de juin 2025 et le début de cette année, ce sont 5 trafiquants aux doigts qui ont été mis hors d'état de guerre. Alors évidemment, ça crée des velléités de réoccuper le terrain, et donc ce qu'il faut c'est continuer à l'occuper, continuer à démanteler des réseaux, et on le fait sans relâche et en continuant à le faire.
SIMON LE BARON
On a une organisation, comme on l'a vu à Marseille, malheureusement avec l'assassinat de Mehdi Kessassy, le frère de l'élu municipal et militant anti-drogue Amine Kessassy, il y a quelques mois à la fin de l'année dernière, le narcotrafic aujourd'hui menace la démocratie en France.
LAURENT NUNEZ
Si nous ne continuons pas à lutter de manière acharnée contre le narcotrafic, oui, il y a un risque, je vous le dis, mais nous continuerons à démanteler les réseaux et opposer une guerre acharnée au narcotrafic.
SIMON LE BARON
Deux mots pour terminer, Laurent Nunez, d'abord sur ce que vous avez promis il y a quelques jours à l'occasion du centenaire de la Grande Mosquée de Paris, une stratégie nationale de lutte contre les actes anti-religieux, qu'est-ce que ça veut dire ?
LAURENT NUNEZ
Ça veut dire que d'abord il y a des assises qui ont été lancées sur ce que sont les actes anti-religieux, de toute nature, antimusulmans, antisémites, anti-chrétiens, qui ont augmenté toute catégorie de cultes confondus, et donc cette idée c'est de se réunir partout dans les territoires, de réunir les acteurs locaux, d'analyser le phénomène et d'apporter des réponses, qui sont évidemment des réponses de protection aux policiers, mais aussi des réponses d'éducation, et d'apprendre à nos jeunes à mieux vivre ensemble et à respecter tous les cultes, à respecter tous les cultes.
SIMON LE BARON
On sait que les actes antisémites et vous l'avez dit, ont bondi, les chiffres dont on parle, les actes antimusulmans aussi, vous avez cité un chiffre ?
LAURENT NUNEZ
Également, oui, les actes antimusulmans ont également augmenté en valeur absolue, ils sont moins importants que les actes antisémites, qui ont dépassé le millier, on est à 1 300, 1 400, mais il y a une augmentation des actes anti-religieux d'une manière générale, et qui doit nous préoccuper sur notre capacité ou pas à vivre ensemble, tous cultes confondus, y compris pour ceux d'ailleurs qui ne pratiquent aucun culte.
SIMON LE BARON
Est-ce qu'on n'arrive pas un peu tard, à quelques mois de la fin du mandat d'Emmanuel Macron ?
LAURENT NUNEZ
Non, on n'arrive pas un peu tard, depuis 2017, ça a été une priorité constante du Président de la République, il y a eu énormément de plans de lutte contre les discriminations, contre les atteintes à la religion, il y a eu énormément d'actions qui ont été menées, beaucoup de formations de fonctionnaires de police, de militaires de la gendarmerie, beaucoup d'éducations, pardon, de cours qui ont été dispensés dans les établissements scolaires, il faut continuer ce travail, et de pédagogie, et de protection.
SIMON LE BARON
Et dernier mot, Laurent Nunez, de notre confrère, le journaliste sportif Christophe Gleize, toujours emprisonné en Algérie, ses soutiens, sa famille espéraient une grâce présidentielle pendant le mondial de football, il s'est terminé hier et il est toujours en prison pour des accusations qui n'ont rien à voir, on le rappelle, avec la réalité de son travail. Est-ce que vous regrettez que le président algérien Tébboune n'ait pas encore accédé à cette demande de grâce ?
LAURENT NUNEZ
La France reste très attentive à la situation de Christophe Gleize, on a réengagé un dialogue constructif avec l'Algérie sur les questions migratoires et de sécurité, et on reste évidemment très attentifs à cette situation, on fait très régulièrement évoquer avec notre partenaire algérien.
SIMON LE BARON
Vous faites partie de ceux au Gouvernement qui sont en première ligne sur le réchauffement des relations entre Paris et Algérie, pourquoi ça n'a pas encore abouti ?
LAURENT NUNEZ
Écoutez, voilà, c'est un sujet, on continue à travailler avec l'Algérie, à réengager, à réadmettre des étrangers en situation régulière, on va atteindre les 300 réadmissions reconduites forcées depuis le début de l'année, les choses se sont réenclenchées, sur tous les fronts nous travaillons, le front de la libération de Christophe Gleize fait partie de nos combats.
SIMON LE BARON
Vous ne perdez pas espoir ?
LAURENT NUNEZ
Je ne perds pas espoir.
SIMON LE BARON
Merci beaucoup Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 21 juillet 2026