Texte intégral
SEBASTIEN MARTIN
Bonjour Apolline de Malherbe.
APOLLINE DE MALHERBE
Merci d'être dans ce studio avec nous, vous êtes le ministre de l'Industrie. Vous étiez hier aux côtés du président de la République pour l'inauguration du salon. Les ventes de voitures électriques 42% des immatriculations en septembre, c'est un record. Est-ce que les marques françaises sont dépassées sur l'électrique ou est-ce qu'elles font face ?
SEBASTIEN MARTIN
Je peux vous donner un chiffre tout simple, c'est que sur les dix véhicules électriques les plus vendus en France, sept sont des véhicules français et aucun n'est chinois. Et si vous prenez les cent véhicules les plus vendus, aujourd'hui, en France, le premier véhicule chinois arrive à la quarante-sixième ou quarante-septième position avec un véhicule hybride. Donc, sur la technologie électrique, c'est sûr qu'il y a eu un peu de retard à l'allumage, si je dois prendre une image assez simple sur l'industrie française par rapport à l'industrie chinoise, mais aujourd'hui on est en train de rattraper. Il y a de plus en plus de modèles qui sont extrêmement sympas. Derrière vous, la 2CV, j'espère qu'elle sera disponible l'année prochaine et qu'on pourra l'acheter.
APOLLINE DE MALHERBE
C'est un prototype pour l'instant, mais effectivement, elle est assez séduisante.
SEBASTIEN MARTIN
Pour l'instant, c'est un prototype. Elle a une bonne gueule, on va dire. Et vous prenez la Twingo, vous prenez la R5, vous prenez le Scénic... Tous ces véhicules marchent bien.
ARTHUR CHEVALIER
Oui, alors vous avez raison, la R5 électrique, ça a été un grand modèle de relance formidable. Mais enfin, pendant qu'on parle, BYD, la marque chinoise, ouvre des usines en Hongrie. La marque chinoise Leapmotor s'est alliée à Stellantis.
SEBASTIEN MARTIN
Ne dites pas des usines...
APOLLINE DE MALHERBE
Une grande...
SEBASTIEN MARTIN
Non, mais, il faut être...
ARTHUR CHEVALIER
Vous avez tout à fait raison, ouvre une usine
SEBASTIEN MARTIN
Et en plus c'est une usine de batteries.
APOLLINE DE MALHERBE
Bien entendu. Oui, d'accord, enfin, ce sont des composants, ce sont des composants quand même.
SEBASTIEN MARTIN
Mais si vous voulez, moi je veux bien qu'on fasse peur aux gens toute la journée, mais disons la vérité.
ARTHUR CHEVALIER
Non, Monsieur le Ministre, pas du tout Leapmotor s'alliant à Stellantis pour assembler ces modèles directement en Europe... Qu'est-ce qu'on fait nous en Chine ?
SEBASTIEN MARTIN
Qu'est-ce qu'on fait nous en Chine ?
ARTHUR CHEVALIER
On y installe une usine ?
SEBASTIEN MARTIN
On y est allés, nous les Européens, en Chine.
APOLLINE DE MALHERBE
Est-ce que nous, on va leur mettre des usines là-bas ?
SEBASTIEN MARTIN
Les Européens sont présents en Chine depuis des décennies. Les Européens ont implanté des usines en Chine, mais le sujet ce n'est pas celui-là pour moi, franchement. Parce que qu'est-ce qui se passe en Chine ? Vous avez un marché qui est atone en Chine et des surcapacités industrielles en Chine. Mais le vrai sujet, le vrai sujet pour nous, c'est le marché européen. Je veux dire, le premier marché du monde, c'est le marché européen.
EMMANUEL LECHYPRE
Est-ce que le vrai sujet pour vous, c'est le made in France ou le made by France ? C'est-à-dire, est-ce que pour vous, ce qui compte, c'est que Renault ou Peugeot fassent des voitures en Europe et pas en France ? Ou est-ce que les Chinois viennent construire une usine en France ? Je rappelle quand même parce qu'on dit, la plus française des voitures étrangères aujourd'hui, c'est quand même la Toyota, qui est même la plus française des voitures françaises. Je rappelle qu'un préfet n'a pas le droit d'acheter une Toyota parce que ce n'est pas considéré comme une voiture française. Par exemple, une voiture de fonction ne peut pas être une Toyota pour un préfet, car elle n'est pas considérée comme une voiture française.
SEBASTIEN MARTIN
Je trouve que ce n'est pas mal que les représentants de l'État français roulent avec des marques françaises.
EMMANUEL LECHYPRE
Donc, est-ce que s'il y a des usines… Oui, mais avec des voitures qui sont faites à l'étranger.
SEBASTIEN MARTIN
Mais ce que vous dites est une question très intéressante. Et cela va plus loin dans ce que l'on essaie de défendre aujourd'hui sur le made in Europe et la préférence européenne. Le contenu local, c'est quoi ? C'est de dire qu'aujourd'hui, il faut qu'on produise en Europe. Premier élément. Donc, avoir des usines étrangères qui viendraient en Europe, pourquoi pas ? Je veux dire, on a accepté Toyota il y a quelques années en arrière, et qu'est-ce qu'on a bien fait d'accepter Toyota. Maintenant, qu'est-ce qu'on met ? On met à l'intérieur des règles de préférence européenne et de contenu local. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'une vraie usine européenne, c'est une usine à l'intérieur de laquelle on assemble des pièces qui sont faites en Europe par des fournisseurs de pièces qui sont produites en Europe.
APOLLINE DE MALHERBE
Est-ce qu'il faut taxer davantage les véhicules chinois ?
SEBASTIEN MARTIN
Oui.
APOLLINE DE MALHERBE
Oui ?
SEBASTIEN MARTIN
Oui.
APOLLINE DE MALHERBE
Alors attention, parce qu'il y a des auditeurs qui estiment, eux, que ça va à l'encontre du pouvoir d'achat. Thierry est avec nous. Bonjour Thierry.
THIERRY, GESTIONNAIRE D'UN SITE E-COMMERCE
Bonjour Apolline, bonjour Monsieur le Ministre.
APOLLINE DE MALHERBE
Thierry, vous nous appelez de La Rochefoucauld en Charente. Vous êtes gestionnaire d'un site e-commerce. Vous avez entendu la taxe sur les véhicules chinois ? Ça, ça vous rend fou ?
THIERRY
Ben oui, parce qu'en plus, les chiffres que le ministre annonce, ils sont tronqués de fait. Parce que le véhicule français ou européen bénéficie, d'abord d'une aide de l'État. Et en plus, les véhicules chinois subissent une taxe de plus de vingt, voire trente pour cent.
SEBASTIEN MARTIN
Que sur les électriques.
THIERRY
Que sur l'électrique, oui, donc du coup, quand vous dites que 40% des immatriculations avec, je ne sais plus combien de véhicules français en tête, ben forcément, les autres, ils ont une taxe de 30%. C'est comme si on vous fait courir le cent mètres et on vous met à cent cinquante mètres. Vous n'allez pas rattraper le premier.
APOLLINE DE MALHERBE
Oui, mais, Thierry...
SEBASTIEN MARTIN
Oui, mais, Thierry, juste une...
THIERRY
Non, non mais attendez, on pourrait avoir un véhicule chinois super bien équipé à des prix tout à fait correct. Donc les Français qui ont un problème de pouvoir d'achat pourraient s'équiper d'un véhicule électrique à un prix très correct, mais du coup, vous nous en empêchez en mettant une taxe dessus, et vous nous obligez à aller acheter des véhicules à quarante mille euros.
APOLLINE DE MALHERBE
Je voudrais que Sébastien Martin, le ministre de l'Industrie, puisse vous répondre.
SEBASTIEN MARTIN
Aujourd'hui, les véhicules français, si vous prenez par exemple une R5 électrique, elle est moins chère qu'une BYD. C'est assez clair. On commence aujourd'hui avec le niveau des soutiens à peu près à vingt-et-un mille euros. Puis, deuxième élément, vous avez parlé du cent mètres. Mais attendez. Aujourd'hui, une usine en Chine, elle est subventionnée à quatre-vingt-dix pour cent. Donc, cela s'appelle de la concurrence déloyale, cela s'appelle du dumping. Donc, moi je veux bien qu'on défende ici, sur des plateaux, des industries ultra-subventionnées en Chine, avec des aides publiques massives, massives pour les outils industriels, et ensuite qu'on vienne dire : " Ah ! Mais je ne comprends pas, il n'y aurait plus d'usines en France ". Donc, oui, protéger l'industrie européenne, cela a du sens. Et les aides que nous faisons sur les véhicules électriques aujourd'hui, vous pouvez avoir, avec le leasing social, des véhicules électriques à moins de cent euros par mois. Vous pouvez avoir, même sans leasing social, des offres extrêmement compétitives avec des véhicules français.
APOLLINE DE MALHERBE
Monsieur le Ministre, encore deux questions…
SEBASTIEN MARTIN
Et je suis ministre de l'Industrie en France, je tiens à le dire.
APOLLINE DE MALHERBE
Une sur ces voitures étrangères électriques, souvent connectées... Quand on voit ce qui s'est passé avec les frigos de nos Intermarchés qui ont pu être éteints à distance par on ne sait quel cyberattaquant. Est-ce que, vraiment, il n'y a pas un risque à avoir une voiture chinoise dont, à un moment ou à un autre, le contrôle peut être pris à distance ?
EMMANUEL LECHYPRE
Et que fait notre autorité nationale pour lutter sur la cybersécurité ?
SEBASTIEN MARTIN
Vous avez raison. L'industrie, les productions, c'est de la souveraineté. Et donc, on n'a plutôt pas intérêt à avoir des véhicules qui peuvent être commandés depuis la Chine, d'une part. Et puis sur les questions de cybersécurité qui font l'actualité, on a un outil qui s'appelle l'ANSSI, l'Agence nationale de la sécurité des systèmes d'information. L'ANSSI, aujourd'hui, par exemple, protège très bien sur ce qu'on appelle des attaques dites de haut spectre, c'est-à-dire des États qui vont vouloir mener des cyberattaques sur notre système de défense, sur des choses extrêmement graves.
EMMANUEL LECHYPRE
Mais nos hôpitaux, La Poste, la sécu et maintenant les Intermarchés.
SEBASTIEN MARTIN
Et ensuite, nos administrations ont subi des cyberattaques. D'ailleurs, c'est pour cela aussi que l'ANSSI est montée en puissance. Les grandes administrations sont plutôt bien protégées, mais on a des attaques qui sont plutôt sur des choses qu'on appelle de bas spectre, avec une fuite de mot de passe, qui étaient assez simples et qui attaquent des informations pas stratégiques.
APOLLINE DE MALHERBE
Sébastien Martin, le FMI, cette nuit, a fait remonter toutes les prévisions de croissance de l'Europe, sauf la France. La France a une prévision de croissance... On est en train de devenir les derniers de l'Union européenne. On va passer à 0,4 alors que la moyenne de la zone euro, c'est 1,1 de croissance.
SEBASTIEN MARTIN
Alors, je remarque que le Gouvernement avait fait une prévision de croissance qui était plus prudente que celle du FMI, parce qu'avant le FMI prévoyait 0,6. Et là nous, on a fait une prévision à 0,5. Non, mais le meilleur moyen, vous savez, pour éviter qu'on ait une croissance qui ralentisse, c'est peut-être qu'on ait un budget, c'est qu'on ait une forme de stabilité. Et c'est ce qu'a toujours recherché le Premier ministre en la matière. Parce qu'aujourd'hui, les industriels ou ceux qui investissent n'aiment pas cette instabilité, l'absence de lisibilité. Le débat budgétaire où, hier, on commence les examens du débat budgétaire avec huit milliards qui sont rajoutés en commission des finances... Ça n'aide pas à faire de la croissance.
source : Service d'information du Gouvernement, le 14 octobre 2026