Texte intégral
Jean-Michel APHATIE
Bonjour Michèle ALLIOT-MARIE.
Michèle ALLIOT-MARIE
Bonjour.
Jean-Michel APHATIE
Yasser ARAFAT est mort ce matin à 3h30 à l'hôpital Percy de Clamart, quel souvenir voulez-vous garder du dirigeant politique, Michèle ALLIOT-MARIE ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Je crois que c'est un homme qui aura marqué l'histoire du Proche Orient. Bien entendu la première des choses est de penser à sa famille, c'est de penser aussi à l'Autorité palestinienne et au peuple palestinien qui éprouve certainement une grande tristesse avec la disparition de celui qui l'a incarné pendant de nombreuses années. Maintenant ce qui est essentiel, comme le disait Alain DUHAMEL à l'instant, c'est que le processus de paix reprenne et je souhaite, pour ma part, que la communauté internationale, et notamment européenne, s'engage totalement pour la mise en oeuvre de la feuille de route qui avait été approuvée par Yasser ARAFAT.
Jean-Michel APHATIE
843 Français vivant en Côte d'Ivoire ont choisi de rentrer en France, ils sont arrivés ce matin à Roissy, prévoyez-vous encore, parmi la communauté française qui se trouve en Côte d'Ivoire, beaucoup d'arrivées en France, beaucoup de rapatriés qui choisissent de quitter ce pays ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Un nouvel avion arrivera tout à l'heure avec à peu près 600 passagers français mais également étrangers, car il convient de garder à l'esprit que nos compatriotes ont été les victimes de nombreuses exactions commises à la fois par des pillards et par des gens qui n'avaient d'autre idée que de détruire. Avec les Français, c'est l'ensemble de la communauté internationale qui était visée, notamment à la suite de nombreux appels à la haine raciale entendus sur les radios et même à la télévision ivoirienne.
Jean-Michel APHATIE
Aujourd'hui un seul avion reviendra de la Côte d'Ivoire avec nos compatriotes.
Michèle ALLIOT-MARIE
Aujourd'hui, un gros porteur arrive effectivement avec des personnes qui ont choisi de venir, au moins, pour quelques temps en France. Parce qu'il ne faut pas oublier qu'actuellement en Côte d'Ivoire, en ce qui concerne les Français, plus de la moitié de personnes sont des binationaux, et pour l'autre moitié, beaucoup sont en Côte d'Ivoire depuis longtemps.
Jean-Michel APHATIE
14 000 personnes, dit-on, qui ont la nationalité française et à peu près parmi ces 14 000, 8000 binationaux, Laurent GBAGBO dit ce matin dans FRANCE SOIR : " les Français vont revenir ".
Michèle ALLIOT-MARIE
J'espère que les conditions seront restaurées, en Côte d'Ivoire, pour que l'on revienne au calme et que l'on revienne au règlement politique de la situation qui existe maintenant depuis plus de deux ans. La solution de la crise ivoirienne ne peut être que politique.
Jean-Michel APHATIE
Vous pensez que les sentiments anti-français très forts que l'on a observés ces derniers jours, pourront malgré tout permettre à la vie de reprendre pour ces Français qui ont construit leur vie là-bas.
Michèle ALLIOT-MARIE
L'immense majorité des Ivoiriens n'a pas du tout de sentiment anti-français. Ce sont de petits groupes qui manipulent des groupes un peu plus importants et ils ne sont pas représentatifs des Ivoiriens dans leur ensemble. Je suis allée dans ce pays à de nombreuses reprises ; il existe des liens très forts entre la France et la Côte d'Ivoire. La Côte d'Ivoire est un grand pays, avec des gens extrêmement chaleureux, extrêmement accueillants. Je regrette que quelques-uns, dont certains sont proches du président GBAGBO, aient au cours de ces derniers jours proclamé des slogans très violemment anti-français, violemment xénophobes d'une façon plus générale, et qui ont entraîné ces débordements auxquels nous avons assisté et dont nos compatriotes ont été victimes.
Jean-Michel APHATIE
Laurent GBAGBO demeure t-il un interlocuteur crédible selon vous ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Bien entendu, Laurent GBAGBO est le président de l'Etat ivoirien, et ce n'est pas son pouvoir qui est en cause ; nous l'avons toujours dit. Les soldats français qui ont payé de leur vie, l'exercice de leur mission de paix, et ceux qui sont là-bas, agissent pour permettre à la Côte d'Ivoire de parvenir à une réconciliation entre les deux camps qui depuis maintenant deux ans s'affrontent plus ou moins. Une solution a été préconisée par l'ensemble de la Communauté internationale, l'Union africaine, les Nations Unies avec les accords de Marcoussis, indiquant que, d'un côté il doit y avoir désarmement, de l'autre côté on doit remplir les conditions pour aller, l'année prochaine, à des élections qui soient des élections démocratiques ; il faut que cela avance.
Jean-Michel APHATIE
Mais ils sont dépassés ces accords, Michèle ALLIOT-MARIE.
Michèle ALLIOT-MARIE
Ces accords ne sont pas dépassés, d'ailleurs Monsieur MBEKI qui était en Côte d'Ivoire hier, et qui représente la communauté africaine, a bien dit que c'était la seule base possible pour que la Côte d'Ivoire garde son unité d'une part, et d'autre part pour qu'il y ait une véritable réconciliation permettant aux Ivoiriens de vivre en paix.
Jean-Michel APHATIE
Vous l'avez évoqué à l'instant, neuf soldats français sont morts samedi, sous l'explosion d'une bombe lancée par un avion ivoirien, c'était un accident, a assuré Laurent GBAGBO, vous dîtes vous qu'il s'agit d'un acte délibéré. Qu'est ce qu'ils font dans..
Michèle ALLIOT-MARIE
J'ai parlé avec les blessés, que je suis allée voir dans les hôpitaux à leur retour. Tous les témoignages sont unanimes, les avions ivoiriens sont passés deux fois, ils ont survolé à basse altitude le camp français, ils ne pouvaient pas ne pas voir qu'il s'agissait d'un camp français puisque dans ce camp, un grand nombre de véhicules arboraient le drapeau français. Et un Sukhoï est en mesure de voir ce qui se passe au sol. Le camp était parfaitement identifié, et au troisième passage, ils ont effectivement lâché leurs missiles qui ont causé ces morts et ces blessés. Il s'agit donc effectivement d'une action délibérée. De qui cette action a-t-elle reçu l'ordre ? C'est ce que l'enquête devra dire, mais la réponse qui était la réponse française, était une réponse de légitime défense destinée notamment à nous protéger contre de nouveaux raids de ce type, puisque je le répète, il s'agissait d'une action délibérée et que nous pouvions en attendre d'autres.
Jean-Michel APHATIE
Et la réaction française, dit Laurent GBAGBO, il l'a dit hier soir sur TF1 a été trop rapide, disproportionnée, et Henri EMMANUELLI qui était à votre place hier s'est étonné que Jacques CHIRAC avant de l'apprendre n'ait pas cherché à joindre Laurent GBAGBO.
Michèle ALLIOT-MARIE
Fallait-il attendre qu'une deuxième arrivée d'avions ou d'hélicoptères vienne tuer davantage de militaires français ?
Jean-Michel APHATIE
Donc, il fallait répondre rapidement et Jacques CHIRAC a eu raison de répondre, sans chercher à prendre contact avec Laurent GBAGBO.
Michèle ALLIOT-MARIE
Jacques CHIRAC a eu parfaitement raison. Je rappelle, d'ailleurs, que l'ensemble de la communauté internationale, le conseil de sécurité de l'ONU, le secrétaire général de l'ONU, l'ensemble de l'Union africaine a totalement soutenu et approuvé la réaction de la France.
Jean-Michel APHATIE
Laurent GBAGBO et Jacques CHIRAC se parlent-ils encore, leur dernier contact connu remonte à mercredi dernier.
Michèle ALLIOT-MARIE
Il y a eu des contacts entre le Gouvernement français et Laurent GBAGBO. Nous avions d'ailleurs eu des contacts précédents, mettant en garde Laurent GBAGBO quand nous avons vu que la situation était en train de se dégrader. Le président de la République française a eu Laurent GBAGBO au téléphone pour le mettre en garde contre tout risque de dérapage qui pouvait avoir des conséquences catastrophiques, mais Monsieur GBAGBO n'en a pas tenu compte à l'époque.
Jean-Michel APHATIE
Le président ivoirien, donc Laurent GBAGBO, pronostiquait hier un retour au calme, aujourd'hui, demain. Vous partagez son optimisme ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Depuis hier effectivement, et après la situation extrêmement tendue de lundi et mardi, la situation a été calme. Elle l'est encore ce matin. Cela dit, je considère qu'elle demeure fragile, surtout si des groupuscules continuent à se manifester et à appeler à la haine contre les Français, contre les blancs, et d'une façon générale, contre tout étranger.
Jean-Michel APHATIE
Michèle ALLIOT-MARIE ministre de la Défense était l'invitée de RTL ce matin, bonne journée.
(Source http://www.defense.gouv.fr, le 19 novembre 2004)
Bonjour Michèle ALLIOT-MARIE.
Michèle ALLIOT-MARIE
Bonjour.
Jean-Michel APHATIE
Yasser ARAFAT est mort ce matin à 3h30 à l'hôpital Percy de Clamart, quel souvenir voulez-vous garder du dirigeant politique, Michèle ALLIOT-MARIE ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Je crois que c'est un homme qui aura marqué l'histoire du Proche Orient. Bien entendu la première des choses est de penser à sa famille, c'est de penser aussi à l'Autorité palestinienne et au peuple palestinien qui éprouve certainement une grande tristesse avec la disparition de celui qui l'a incarné pendant de nombreuses années. Maintenant ce qui est essentiel, comme le disait Alain DUHAMEL à l'instant, c'est que le processus de paix reprenne et je souhaite, pour ma part, que la communauté internationale, et notamment européenne, s'engage totalement pour la mise en oeuvre de la feuille de route qui avait été approuvée par Yasser ARAFAT.
Jean-Michel APHATIE
843 Français vivant en Côte d'Ivoire ont choisi de rentrer en France, ils sont arrivés ce matin à Roissy, prévoyez-vous encore, parmi la communauté française qui se trouve en Côte d'Ivoire, beaucoup d'arrivées en France, beaucoup de rapatriés qui choisissent de quitter ce pays ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Un nouvel avion arrivera tout à l'heure avec à peu près 600 passagers français mais également étrangers, car il convient de garder à l'esprit que nos compatriotes ont été les victimes de nombreuses exactions commises à la fois par des pillards et par des gens qui n'avaient d'autre idée que de détruire. Avec les Français, c'est l'ensemble de la communauté internationale qui était visée, notamment à la suite de nombreux appels à la haine raciale entendus sur les radios et même à la télévision ivoirienne.
Jean-Michel APHATIE
Aujourd'hui un seul avion reviendra de la Côte d'Ivoire avec nos compatriotes.
Michèle ALLIOT-MARIE
Aujourd'hui, un gros porteur arrive effectivement avec des personnes qui ont choisi de venir, au moins, pour quelques temps en France. Parce qu'il ne faut pas oublier qu'actuellement en Côte d'Ivoire, en ce qui concerne les Français, plus de la moitié de personnes sont des binationaux, et pour l'autre moitié, beaucoup sont en Côte d'Ivoire depuis longtemps.
Jean-Michel APHATIE
14 000 personnes, dit-on, qui ont la nationalité française et à peu près parmi ces 14 000, 8000 binationaux, Laurent GBAGBO dit ce matin dans FRANCE SOIR : " les Français vont revenir ".
Michèle ALLIOT-MARIE
J'espère que les conditions seront restaurées, en Côte d'Ivoire, pour que l'on revienne au calme et que l'on revienne au règlement politique de la situation qui existe maintenant depuis plus de deux ans. La solution de la crise ivoirienne ne peut être que politique.
Jean-Michel APHATIE
Vous pensez que les sentiments anti-français très forts que l'on a observés ces derniers jours, pourront malgré tout permettre à la vie de reprendre pour ces Français qui ont construit leur vie là-bas.
Michèle ALLIOT-MARIE
L'immense majorité des Ivoiriens n'a pas du tout de sentiment anti-français. Ce sont de petits groupes qui manipulent des groupes un peu plus importants et ils ne sont pas représentatifs des Ivoiriens dans leur ensemble. Je suis allée dans ce pays à de nombreuses reprises ; il existe des liens très forts entre la France et la Côte d'Ivoire. La Côte d'Ivoire est un grand pays, avec des gens extrêmement chaleureux, extrêmement accueillants. Je regrette que quelques-uns, dont certains sont proches du président GBAGBO, aient au cours de ces derniers jours proclamé des slogans très violemment anti-français, violemment xénophobes d'une façon plus générale, et qui ont entraîné ces débordements auxquels nous avons assisté et dont nos compatriotes ont été victimes.
Jean-Michel APHATIE
Laurent GBAGBO demeure t-il un interlocuteur crédible selon vous ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Bien entendu, Laurent GBAGBO est le président de l'Etat ivoirien, et ce n'est pas son pouvoir qui est en cause ; nous l'avons toujours dit. Les soldats français qui ont payé de leur vie, l'exercice de leur mission de paix, et ceux qui sont là-bas, agissent pour permettre à la Côte d'Ivoire de parvenir à une réconciliation entre les deux camps qui depuis maintenant deux ans s'affrontent plus ou moins. Une solution a été préconisée par l'ensemble de la Communauté internationale, l'Union africaine, les Nations Unies avec les accords de Marcoussis, indiquant que, d'un côté il doit y avoir désarmement, de l'autre côté on doit remplir les conditions pour aller, l'année prochaine, à des élections qui soient des élections démocratiques ; il faut que cela avance.
Jean-Michel APHATIE
Mais ils sont dépassés ces accords, Michèle ALLIOT-MARIE.
Michèle ALLIOT-MARIE
Ces accords ne sont pas dépassés, d'ailleurs Monsieur MBEKI qui était en Côte d'Ivoire hier, et qui représente la communauté africaine, a bien dit que c'était la seule base possible pour que la Côte d'Ivoire garde son unité d'une part, et d'autre part pour qu'il y ait une véritable réconciliation permettant aux Ivoiriens de vivre en paix.
Jean-Michel APHATIE
Vous l'avez évoqué à l'instant, neuf soldats français sont morts samedi, sous l'explosion d'une bombe lancée par un avion ivoirien, c'était un accident, a assuré Laurent GBAGBO, vous dîtes vous qu'il s'agit d'un acte délibéré. Qu'est ce qu'ils font dans..
Michèle ALLIOT-MARIE
J'ai parlé avec les blessés, que je suis allée voir dans les hôpitaux à leur retour. Tous les témoignages sont unanimes, les avions ivoiriens sont passés deux fois, ils ont survolé à basse altitude le camp français, ils ne pouvaient pas ne pas voir qu'il s'agissait d'un camp français puisque dans ce camp, un grand nombre de véhicules arboraient le drapeau français. Et un Sukhoï est en mesure de voir ce qui se passe au sol. Le camp était parfaitement identifié, et au troisième passage, ils ont effectivement lâché leurs missiles qui ont causé ces morts et ces blessés. Il s'agit donc effectivement d'une action délibérée. De qui cette action a-t-elle reçu l'ordre ? C'est ce que l'enquête devra dire, mais la réponse qui était la réponse française, était une réponse de légitime défense destinée notamment à nous protéger contre de nouveaux raids de ce type, puisque je le répète, il s'agissait d'une action délibérée et que nous pouvions en attendre d'autres.
Jean-Michel APHATIE
Et la réaction française, dit Laurent GBAGBO, il l'a dit hier soir sur TF1 a été trop rapide, disproportionnée, et Henri EMMANUELLI qui était à votre place hier s'est étonné que Jacques CHIRAC avant de l'apprendre n'ait pas cherché à joindre Laurent GBAGBO.
Michèle ALLIOT-MARIE
Fallait-il attendre qu'une deuxième arrivée d'avions ou d'hélicoptères vienne tuer davantage de militaires français ?
Jean-Michel APHATIE
Donc, il fallait répondre rapidement et Jacques CHIRAC a eu raison de répondre, sans chercher à prendre contact avec Laurent GBAGBO.
Michèle ALLIOT-MARIE
Jacques CHIRAC a eu parfaitement raison. Je rappelle, d'ailleurs, que l'ensemble de la communauté internationale, le conseil de sécurité de l'ONU, le secrétaire général de l'ONU, l'ensemble de l'Union africaine a totalement soutenu et approuvé la réaction de la France.
Jean-Michel APHATIE
Laurent GBAGBO et Jacques CHIRAC se parlent-ils encore, leur dernier contact connu remonte à mercredi dernier.
Michèle ALLIOT-MARIE
Il y a eu des contacts entre le Gouvernement français et Laurent GBAGBO. Nous avions d'ailleurs eu des contacts précédents, mettant en garde Laurent GBAGBO quand nous avons vu que la situation était en train de se dégrader. Le président de la République française a eu Laurent GBAGBO au téléphone pour le mettre en garde contre tout risque de dérapage qui pouvait avoir des conséquences catastrophiques, mais Monsieur GBAGBO n'en a pas tenu compte à l'époque.
Jean-Michel APHATIE
Le président ivoirien, donc Laurent GBAGBO, pronostiquait hier un retour au calme, aujourd'hui, demain. Vous partagez son optimisme ?
Michèle ALLIOT-MARIE
Depuis hier effectivement, et après la situation extrêmement tendue de lundi et mardi, la situation a été calme. Elle l'est encore ce matin. Cela dit, je considère qu'elle demeure fragile, surtout si des groupuscules continuent à se manifester et à appeler à la haine contre les Français, contre les blancs, et d'une façon générale, contre tout étranger.
Jean-Michel APHATIE
Michèle ALLIOT-MARIE ministre de la Défense était l'invitée de RTL ce matin, bonne journée.
(Source http://www.defense.gouv.fr, le 19 novembre 2004)