Texte intégral
JEAN-MICHEL APHATIE
Bonjour, Arnaud MONTEBOURG.
ARNAUD MONTEBOURG
Bonjour, Jean-Michel APHATIE.
JEAN-MICHEL APHATIE
PETROPLUS cest fini, la raffinerie de Petit Couronne va fermer, 470 emplois étaient en jeu. Cest un échec pour vous, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest un échec pour la France, parce que nous navons pas réussi collectivement, les juges du tribunal de commerce, les administrateurs judiciaires, le gouvernement, les organisations syndicales qui ont travaillé ensemble, jallais dire, coller/serrer dans ce dossier, avec beaucoup de fiabilité et de confiance mutuelle, à trouver un repreneur. La clé de ce dossier, cest davoir un repreneur qui mette 1 milliard sur la table et qui accepte 50 millions de pertes par an, à surmonter. Nous avons eu et nous avons partagé beaucoup despoir les uns, les autres, on sest battu, moi-même, je me suis rendu deux fois à létranger pour y chercher un repreneur. Parce quune raffinerie
JEAN-MICHEL APHATIE
La Libye ?
ARNAUD MONTEBOURG
La Libye, non, la Libye et les émirats. Parce que la raffinerie, cest une activité que nous ne voulons pas finalement importer.
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais la réalité économique est plus forte ? Sil ny a pas de repreneur, ça veut dire que la politique ne peut pas tout ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, je pense, dabord elle peut beaucoup !
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais pas tout ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous nous sommes battus pendant un an, et si cétait à refaire, je le referais et je le fais dans beaucoup dautres dossiers. Parce que nous avons des dossiers où nous obtenons des succès par cette méthode. STX, 2100 salariés, MREAL 200 salariés, SEALINK 520 salariés, GM Strasbourg 900 salariés. Ce sont là des victoires dont on parle peu, à tort dailleurs, mais qui montrent quen associant, tout le monde, cest la méthode que nous utilisons, jai 1900 dossiers dentreprises en difficultés sur mon bureau. Cest la même méthode, on associe tout le monde et on se bat ensemble. Et on est tous dans la responsabilité économique. Parfois et vous lavez compris le redressement industriel de notre pays, cest un sport de combat, tant que le match nest pas terminé, nous espérons toujours marquer le but et là, nous avons encaissé un but, voilà !
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous avez encaissé un but. La Banque Publique dInvestissement son directeur général, disait hier : Non, PETROPLUS ce nétait pas possible dinvestir. Même la Banque Publique dInvestissement, que vous avez crée, nest pas un outil pour surmonter ce genre de difficultés ?
ARNAUD MONTEBOURG
Jai réprimandé le directeur général, en lui faisant observer quil na pas à déclarer que la banque qui est une oeuvre collective et qui est une banque pas comme les autres, qui a pour but justement, dessayer de financer là où le secteur financier ne veut pas financer, et dans PETROPLUS, il fallait trouver des disponibilités financières importantes. Et avec le Premier ministre nous avions décidé de mettre en minoritaire lEtat au côté dun repreneur. Sil y avait eu un repreneur, nous aurions pu parfaitement construire une alliance capitalistique pour faire repartir cette raffinerie. Mais sil ny a pas de repreneur, lEtat ne peut pas de substituer à la défaillance financière dun repreneur inexistant.
JEAN-MICHEL APHATIE
Voilà, ce que veut dire la formule, lEtat ne peut pas tout !
ARNAUD MONTEBOURG
Non, lEtat peut beaucoup, il ne fait pas des miracles.
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais pas tout.
ARNAUD MONTEBOURG
Voilà ! Ca cest comme ça, quon peut équilibrer les choses.
JEAN-MICHEL APHATIE
La croissance sera nulle en France cette année, faible sans doute lannée prochaine. Pour atteindre les 3 % de déficits en 2014, des coupes sont annoncées, dans les dépenses publiques, les prélèvements vont augmenter. Cette politique vous convient-elle, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest une politique de rétablissement de nos comptes publics. Nous vivons au-dessus de nos moyens. Nous dépensons plus que ce que nous avons comme recettes. A tel point que pendant ces dernières années, la dette est passée, a augmenté de 600 milliards. Nous empruntons 180 milliards chaque année.
JEAN-MICHEL APHATIE
Donc une autre politique nest pas possible ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ! Bah ! Non, nous sommes obligés de rétablir nos comptes, sinon nous finirons dépendants du système financier. En revanche, nous avons besoin de laide de lEurope. LEurope ne peut pas organiser laustérité dans tous les pays
JEAN-MICHEL APHATIE
LAllemagne vous voulez dire ?
ARNAUD MONTEBOURG
La Commission européenne, lEurope cest la Commission européenne, évidemment.
JEAN-MICHEL APHATIE
LEurope cest lAllemagne aujourdhui ?
ARNAUD MONTEBOURG
Mais vous pouvez le dire, cest vrai !
JEAN-MICHEL APHATIE
Moi, je peux le dire, mais pas vous !
ARNAUD MONTEBOURG
Je peux aussi le dire, pour une raison simple, cest que tout le monde le dit. Dailleurs, il y a une clameur mondiale, qui sélève, demandant à lAllemagne de prendre le relais de la croissance, demandant des hausses de salaires pour relancer léconomie européenne. Hier, jai noté que le gouvernement australien après le gouvernement américain qui a demandé à lAllemagne et aux Européens de créer les conditions de la croissance, a dit : cette austérité stupide pèse sur la relance de léconomie mondiale et donc austérité stupide, ce nest pas un gouvernement bolchévique qui est à la tête de lAustralie. Et pourtant, tout le monde, les Américains, le FMI, le reste du monde, lAsie demandent à lEurope, qui est la première puissance mondiale, la France et lAllemagne, cest 92 % du PIB chinois. Tous les deux, donc nous sommes très puissants à 27 décident dorganiser, non pas laustérité stupide, comme dit le ministre australien des finances, mais la croissance. Donc ça suppose en effet, comme la dit Jean-Marc AYRAULT hier, il est allé le dire à Munich, je suis allé le dire à Düsseldorf, les Allemands doivent augmenter leurs salaires, ça a déjà commencé avec la revendication syndicale, dans certains secteurs, augmenter leurs salaires, cest le débat des élections générales allemandes.
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous souhaitez la défaite dAngela MERKEL à ces élections ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je souhaite laugmentation des salaires
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous souhaitez la défaite dAngela MERKEL à ces élections ? Ca changera quelque chose ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que les socio-démocrates aujourdhui, sont sur une attitude très offensive, demandant la remontée du pouvoir dachat en Allemagne, pour stimuler à nouveau, puisquil dispose dexcédents considérables toute la zone euro. Nous ne pouvons pas avoir 10 pays sur 17 dans la zone euro, en récession !? Et si nous-mêmes, nous sommes obligés de rétablir nos comptes parce quon nous a légués quand même des comptes en catastrophe, très abîmés, nous ne pouvons pas accumuler à côté de notre politique de sérieux budgétaires des politiques daustérité partout ailleurs. Parce que nous allons collectivement, y compris lAllemagne nous enfoncer. Donc cest lintérêt de lAllemagne que dassumer son leadership économique.
JEAN-MICHEL APHATIE
Et lintérêt de lAllemagne et de lEurope, passent donc par la défaite dAngela MERKEL ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que vous
JEAN-MICHEL APHATIE
Selon votre point de vue ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, mais nous travaillons avec madame MERKEL, mais nous avons un accord politique socio-démocrate, voilà ! Et je pense que ces deux coalisations peuvent parfaitement aujourdhui, faire une politique favorable à lEurope.
JEAN-MICHEL APHATIE
Nous avons entendu, cest un autre sujet, à 7 heures 30 tout à lheure, u micro de Mathieu DELAHOUSSE, Hervé FALCIANI, un ancien salarié dHSBC, je vais y arriver, HSBC qui a donné des documents dit-il à la France, concernant des fraudeurs fiscaux et la France, dit-il, nen fait pas grand-chose. La France, la justice française, nest pas assez active pour traquer les fraudeurs. Vous le ressentez comme ça Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Il y a 4 ans, en effet, 3 ans, monsieur FALCIANI a en effet, transmis à la justice, la preuve dun système de blanchiment généralisé de la part de HSBC Genève, et donc la justice a été saisie, moi-même javais été alerté par les avocats de monsieur FALCIANI en disant : il y a un risque denterrement de première classe, et ça na pas manqué. Jai moi-même transmis un certain nombre dinformations que monsieur FALCIANI mavait transmis, jétais à lépoque député de lopposition, à monsieur de MONTGOLFIER, le procureur qui a été immédiatement dessaisi. Et maintenant, cette affaire dort tranquillement, chez le procureur de Paris. Dailleurs jen ai alerté la Garde des Sceaux.
JEAN-MICHEL APHATIE
Actuelle, Christiane TAUBIRA.
ARNAUD MONTEBOURG
Voilà ! Le Premier ministre
JEAN-MICHEL APHATIE
Et ça bouge ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Eh bien, il va falloir que le Procureur de Paris se réveille. Je vais vous dire pourquoi ? Les Américains en deux ans, ont obtenu les excuses dHSBC Etats-Unis dAmérique et une amende d1,9 milliards de réparation pour les caisses publiques américaines pour cause de blanchiment. Ils ont obtenu 52 000 noms dans laffaire UBS. Nous sommes beaucoup moins performants dans la traque, donc je sais que Bernard CAZENEUVE a pris les dispositions et le ministère de la Justice pour que nous accélérions ces dossiers qui dorment gentiment. Et je vais vous dire, ça correspondait à la politique de nos prédécesseurs monsieur WOERTH, qui organisait des cellules de régularisation et de dégrisement qui ressemblaient à de lamnistie organisé, sur grande échelle.
JEAN-MICHEL APHATIE
Donc le procureur de la République nous a sans doute entendus. ARMOR LUX a perdu le marché de la police nationale, vous en avez porté la marinière avec fierté. Vous devez être triste ce matin, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ce sont dautres entreprises qui font du made in France, en France qui ont gagné, coalisées par SUEZ. Jai appelé monsieur MESTRALLET, je lui ai dit, vous devez faire attention que des grands groupes même coalisant des petites PME, nécrasent pas des PME aussi conquérantes et importantes quARMOR LUX. Donc monsieur MESTRALLET ma dit, je chercherai à lavenir, un accord avec ARMOR LUX. Cest mieux de se donner la main et de sentraider plutôt que de se piétiner les uns, les autres.
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce sera le mot de la fin dArnaud MONTEBOURG, ministre du Redressement productif, invité de RTL, ce matin.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 18 avril 2013
Bonjour, Arnaud MONTEBOURG.
ARNAUD MONTEBOURG
Bonjour, Jean-Michel APHATIE.
JEAN-MICHEL APHATIE
PETROPLUS cest fini, la raffinerie de Petit Couronne va fermer, 470 emplois étaient en jeu. Cest un échec pour vous, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest un échec pour la France, parce que nous navons pas réussi collectivement, les juges du tribunal de commerce, les administrateurs judiciaires, le gouvernement, les organisations syndicales qui ont travaillé ensemble, jallais dire, coller/serrer dans ce dossier, avec beaucoup de fiabilité et de confiance mutuelle, à trouver un repreneur. La clé de ce dossier, cest davoir un repreneur qui mette 1 milliard sur la table et qui accepte 50 millions de pertes par an, à surmonter. Nous avons eu et nous avons partagé beaucoup despoir les uns, les autres, on sest battu, moi-même, je me suis rendu deux fois à létranger pour y chercher un repreneur. Parce quune raffinerie
JEAN-MICHEL APHATIE
La Libye ?
ARNAUD MONTEBOURG
La Libye, non, la Libye et les émirats. Parce que la raffinerie, cest une activité que nous ne voulons pas finalement importer.
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais la réalité économique est plus forte ? Sil ny a pas de repreneur, ça veut dire que la politique ne peut pas tout ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, je pense, dabord elle peut beaucoup !
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais pas tout ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous nous sommes battus pendant un an, et si cétait à refaire, je le referais et je le fais dans beaucoup dautres dossiers. Parce que nous avons des dossiers où nous obtenons des succès par cette méthode. STX, 2100 salariés, MREAL 200 salariés, SEALINK 520 salariés, GM Strasbourg 900 salariés. Ce sont là des victoires dont on parle peu, à tort dailleurs, mais qui montrent quen associant, tout le monde, cest la méthode que nous utilisons, jai 1900 dossiers dentreprises en difficultés sur mon bureau. Cest la même méthode, on associe tout le monde et on se bat ensemble. Et on est tous dans la responsabilité économique. Parfois et vous lavez compris le redressement industriel de notre pays, cest un sport de combat, tant que le match nest pas terminé, nous espérons toujours marquer le but et là, nous avons encaissé un but, voilà !
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous avez encaissé un but. La Banque Publique dInvestissement son directeur général, disait hier : Non, PETROPLUS ce nétait pas possible dinvestir. Même la Banque Publique dInvestissement, que vous avez crée, nest pas un outil pour surmonter ce genre de difficultés ?
ARNAUD MONTEBOURG
Jai réprimandé le directeur général, en lui faisant observer quil na pas à déclarer que la banque qui est une oeuvre collective et qui est une banque pas comme les autres, qui a pour but justement, dessayer de financer là où le secteur financier ne veut pas financer, et dans PETROPLUS, il fallait trouver des disponibilités financières importantes. Et avec le Premier ministre nous avions décidé de mettre en minoritaire lEtat au côté dun repreneur. Sil y avait eu un repreneur, nous aurions pu parfaitement construire une alliance capitalistique pour faire repartir cette raffinerie. Mais sil ny a pas de repreneur, lEtat ne peut pas de substituer à la défaillance financière dun repreneur inexistant.
JEAN-MICHEL APHATIE
Voilà, ce que veut dire la formule, lEtat ne peut pas tout !
ARNAUD MONTEBOURG
Non, lEtat peut beaucoup, il ne fait pas des miracles.
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais pas tout.
ARNAUD MONTEBOURG
Voilà ! Ca cest comme ça, quon peut équilibrer les choses.
JEAN-MICHEL APHATIE
La croissance sera nulle en France cette année, faible sans doute lannée prochaine. Pour atteindre les 3 % de déficits en 2014, des coupes sont annoncées, dans les dépenses publiques, les prélèvements vont augmenter. Cette politique vous convient-elle, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest une politique de rétablissement de nos comptes publics. Nous vivons au-dessus de nos moyens. Nous dépensons plus que ce que nous avons comme recettes. A tel point que pendant ces dernières années, la dette est passée, a augmenté de 600 milliards. Nous empruntons 180 milliards chaque année.
JEAN-MICHEL APHATIE
Donc une autre politique nest pas possible ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ! Bah ! Non, nous sommes obligés de rétablir nos comptes, sinon nous finirons dépendants du système financier. En revanche, nous avons besoin de laide de lEurope. LEurope ne peut pas organiser laustérité dans tous les pays
JEAN-MICHEL APHATIE
LAllemagne vous voulez dire ?
ARNAUD MONTEBOURG
La Commission européenne, lEurope cest la Commission européenne, évidemment.
JEAN-MICHEL APHATIE
LEurope cest lAllemagne aujourdhui ?
ARNAUD MONTEBOURG
Mais vous pouvez le dire, cest vrai !
JEAN-MICHEL APHATIE
Moi, je peux le dire, mais pas vous !
ARNAUD MONTEBOURG
Je peux aussi le dire, pour une raison simple, cest que tout le monde le dit. Dailleurs, il y a une clameur mondiale, qui sélève, demandant à lAllemagne de prendre le relais de la croissance, demandant des hausses de salaires pour relancer léconomie européenne. Hier, jai noté que le gouvernement australien après le gouvernement américain qui a demandé à lAllemagne et aux Européens de créer les conditions de la croissance, a dit : cette austérité stupide pèse sur la relance de léconomie mondiale et donc austérité stupide, ce nest pas un gouvernement bolchévique qui est à la tête de lAustralie. Et pourtant, tout le monde, les Américains, le FMI, le reste du monde, lAsie demandent à lEurope, qui est la première puissance mondiale, la France et lAllemagne, cest 92 % du PIB chinois. Tous les deux, donc nous sommes très puissants à 27 décident dorganiser, non pas laustérité stupide, comme dit le ministre australien des finances, mais la croissance. Donc ça suppose en effet, comme la dit Jean-Marc AYRAULT hier, il est allé le dire à Munich, je suis allé le dire à Düsseldorf, les Allemands doivent augmenter leurs salaires, ça a déjà commencé avec la revendication syndicale, dans certains secteurs, augmenter leurs salaires, cest le débat des élections générales allemandes.
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous souhaitez la défaite dAngela MERKEL à ces élections ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je souhaite laugmentation des salaires
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous souhaitez la défaite dAngela MERKEL à ces élections ? Ca changera quelque chose ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que les socio-démocrates aujourdhui, sont sur une attitude très offensive, demandant la remontée du pouvoir dachat en Allemagne, pour stimuler à nouveau, puisquil dispose dexcédents considérables toute la zone euro. Nous ne pouvons pas avoir 10 pays sur 17 dans la zone euro, en récession !? Et si nous-mêmes, nous sommes obligés de rétablir nos comptes parce quon nous a légués quand même des comptes en catastrophe, très abîmés, nous ne pouvons pas accumuler à côté de notre politique de sérieux budgétaires des politiques daustérité partout ailleurs. Parce que nous allons collectivement, y compris lAllemagne nous enfoncer. Donc cest lintérêt de lAllemagne que dassumer son leadership économique.
JEAN-MICHEL APHATIE
Et lintérêt de lAllemagne et de lEurope, passent donc par la défaite dAngela MERKEL ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que vous
JEAN-MICHEL APHATIE
Selon votre point de vue ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, mais nous travaillons avec madame MERKEL, mais nous avons un accord politique socio-démocrate, voilà ! Et je pense que ces deux coalisations peuvent parfaitement aujourdhui, faire une politique favorable à lEurope.
JEAN-MICHEL APHATIE
Nous avons entendu, cest un autre sujet, à 7 heures 30 tout à lheure, u micro de Mathieu DELAHOUSSE, Hervé FALCIANI, un ancien salarié dHSBC, je vais y arriver, HSBC qui a donné des documents dit-il à la France, concernant des fraudeurs fiscaux et la France, dit-il, nen fait pas grand-chose. La France, la justice française, nest pas assez active pour traquer les fraudeurs. Vous le ressentez comme ça Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Il y a 4 ans, en effet, 3 ans, monsieur FALCIANI a en effet, transmis à la justice, la preuve dun système de blanchiment généralisé de la part de HSBC Genève, et donc la justice a été saisie, moi-même javais été alerté par les avocats de monsieur FALCIANI en disant : il y a un risque denterrement de première classe, et ça na pas manqué. Jai moi-même transmis un certain nombre dinformations que monsieur FALCIANI mavait transmis, jétais à lépoque député de lopposition, à monsieur de MONTGOLFIER, le procureur qui a été immédiatement dessaisi. Et maintenant, cette affaire dort tranquillement, chez le procureur de Paris. Dailleurs jen ai alerté la Garde des Sceaux.
JEAN-MICHEL APHATIE
Actuelle, Christiane TAUBIRA.
ARNAUD MONTEBOURG
Voilà ! Le Premier ministre
JEAN-MICHEL APHATIE
Et ça bouge ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Eh bien, il va falloir que le Procureur de Paris se réveille. Je vais vous dire pourquoi ? Les Américains en deux ans, ont obtenu les excuses dHSBC Etats-Unis dAmérique et une amende d1,9 milliards de réparation pour les caisses publiques américaines pour cause de blanchiment. Ils ont obtenu 52 000 noms dans laffaire UBS. Nous sommes beaucoup moins performants dans la traque, donc je sais que Bernard CAZENEUVE a pris les dispositions et le ministère de la Justice pour que nous accélérions ces dossiers qui dorment gentiment. Et je vais vous dire, ça correspondait à la politique de nos prédécesseurs monsieur WOERTH, qui organisait des cellules de régularisation et de dégrisement qui ressemblaient à de lamnistie organisé, sur grande échelle.
JEAN-MICHEL APHATIE
Donc le procureur de la République nous a sans doute entendus. ARMOR LUX a perdu le marché de la police nationale, vous en avez porté la marinière avec fierté. Vous devez être triste ce matin, Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ce sont dautres entreprises qui font du made in France, en France qui ont gagné, coalisées par SUEZ. Jai appelé monsieur MESTRALLET, je lui ai dit, vous devez faire attention que des grands groupes même coalisant des petites PME, nécrasent pas des PME aussi conquérantes et importantes quARMOR LUX. Donc monsieur MESTRALLET ma dit, je chercherai à lavenir, un accord avec ARMOR LUX. Cest mieux de se donner la main et de sentraider plutôt que de se piétiner les uns, les autres.
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce sera le mot de la fin dArnaud MONTEBOURG, ministre du Redressement productif, invité de RTL, ce matin.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 18 avril 2013