Texte intégral
JEAN LEYMARIE
Le budget de lAgriculture va baisser, vous aussi vous y passer - comme la plupart des ministères - environ 5% de moins lannée prochaine. Qui va être sacrifié ?
STEPHANE LE FOLL
Personne ! Parce que le budget de lAgriculture il est couplé avec un budget qui est celui de la Politique Agricole Commune et, sil y a une baisse et vous parlez de 5%, vous navez pas voulu parler de 3,2% en y intégrant bien sûr lenseignement agricole, vous avez pris le chiffre le plus bas sil y a une baisse, cest parce quil y a un certain nombre daides aujourdhui, qui étaient dailleurs pas européennes, comme la prime nationale à la vache allaitante - je marrête là pour les sigles techniques qui étaient sur le budget national et qui vont passer sur le budget européen de la politique agricole. Donc, ça fait une baisse dans le budget de lAgriculture mais ça ne touche en rien les agriculteurs.
JEAN LEYMARIE
Et cest lautre chantier du moment, cest cette nouvelle Politique Agricole Commune qui a été décidée et que vous allez mettre en place maintenant en France, vous voyez dailleurs tout à lheure les représentants des agriculteurs. Combien la France va-t-elle recevoir ? On parle là de la PAC jusquen 2020, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien dans le cadre de ce qui a été fixé par les chefs dEtat, négocié par le Président de la République, sur lensemble des aides, on va maintenir ce qui était touché par la France les années précédentes, à la fois sur le premier pilier autour de 7,7 milliards et on aura une augmentation sur le deuxième pilier à plus de 1 milliard 200 millions
JEAN LEYMARIE
Premier pilier, deuxième pilier, en quelques mots.
STEPHANE LE FOLL
Ah oui ! Donc premier pilier, la production
JEAN LEYMARIE
Pensons à tous ceux qui ne connaissent pas les méandres de lagriculture.
STEPHANE LE FOLL
Voilà ! Je comprends, je suis daccord. Premier pilier, cest tout ce qui va sur les aides à lhectare, les aides à la production ; le deuxième pilier, cest ce quon appelle le développement rural.
JEAN LEYMARIE
Alors je vous demande les choses autrement : qui va y gagner et qui va y perdre, cest un long débat chez les agriculteurs ?
STEPHANE LE FOLL
Oui ! La discussion qui sengage aujourdhui, puisquil y a une nouvelle Politique Agricole Commune qui va être mise en place en 2015, cest comment on répartit ce paquet à la fois sur les aides à la production et sur les aides au développement rural, cest la discussion qui déjà a commencé avant lété et qui se poursuit ce matin avec un conseil dorientation.
JEAN LEYMARIE
Mais qui alors ? Les éleveurs vont être davantage soutenus
STEPHANE LE FOLL
Ah ! Mais soutenus de manière très claire depuis le départ, priorité à lélevage, il sagit de rééquilibrer les aides vers lélevage sans déséquilibrer bien sûr lensemble des productions agricoles et en particulier céréalières.
JEAN LEYMARIE
Oui ! Vous entendez linquiétude des céréaliers, ils
STEPHANE LE FOLL
Jentends
JEAN LEYMARIE
Vont y perdre ?
STEPHANE LE FOLL
Mais moi je suis ministre de lAgriculture française dans toute sa diversité et je suis obligé de tenir compte de toutes les situations, mais je sais une chose cest que lélevage a souffert depuis plusieurs années et on a une perte de production que ce soit dans lélevage bovin ou dans lélevage laitier aujourdhui - qui est un signe dalerte sur lequel on doit . A partir duquel, au contraire, on doit réagir, et cest ça qui va être lobjet de la discussion et cest ça qui fait que je souhaite aller vers un rééquilibrage en faveur de lélevage sans pour autant mettre à plat ce quest la diversité.
JEAN LEYMARIE
Jusquà quel point, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Jusquà quel point ? Eh bien cest lobjet de beaucoup de négociations en ce moment, depuis le mois de juin et ce matin, moi je cherche à faire en sorte que léquilibre quon trouve soit celui qui permette de transférer suffisamment daide à lélevage pour lui assurer une pérennisation dans son activité et, en même temps, jai parfaitement entendu le message des céréaliers, je ne peux pas non plus considérer que pour les céréales tout ira toujours bien on ne sait jamais et donc il y a des mesures qui ont été prises sur la DPI-DPA, c'est-à-dire la capacité quon a quand on gagne de largent den mettre de côté et, en même temps, je ne peux pas non plus considérer quil ny a plus daide à donner aux céréaliers.
EAN LEYMARIE
Donc, vous allez doser.
STEPHANE LE FOLL
On dose ! Très belle formule.
JEAN LEYMARIE
On entend souvent que 80% des aides profitent à 20% des agriculteurs, est-ce que cest vrai ? 80% - 20%.
STEPHANE LE FOLL
80%, oui cest vrai, et en même temps ça séquilibrera de manière différente aujourdhui avec la réforme quon est en train de préparer.
JEAN LEYMARIE
Allez-vous soutenir les plus petites exploitations, ça aussi cest important ?
STEPHANE LE FOLL
Jai une majoration sur les premiers hectares, je lai annoncée, jusquaux 50 premiers hectares il y aura plus dargent, donc on va avoir une mesure spécifique pour les exploitations autour de la moyenne, c'est-à-dire 50 hectares.
JEAN LEYMARIE
Et je vais prendre un exemple qui a frappé beaucoup dauditeurs, lexemple de la ferme des 1.000 vaches - cest comme ça quelle a été baptisée - cest un projet de ferme laitière géante dans la Somme, près dAbbeville, ce chantier a beaucoup dopposants. Etes-vous pour ou contre ce projet ?
STEPHANE LE FOLL
Dabord dans ce chantier il y avait 1.000 vaches, on en est à 500 aujourdhui ; Deuxièmement, moi ce qui me pose question
JEAN LEYMARIE
500 vaches !
STEPHANE LE FOLL
Oui ! Mais, attendez
JEAN LEYMARIE
1.000 vaches !
STEPHANE LE FOLL
Cest là quil faut quon dise aux auditeurs que 500 vaches ou 1.000 vaches ça existe, la question est de savoir si quand ça existe combien dagriculteurs il y a derrière et, là, ce projet
JEAN LEYMARIE
Cest un projet dusine, est-ce quon peut dire les choses comme ça ?
STEPHANE LE FOLL
Voilà ! Mais cest là que cest
JEAN LEYMARIE
Est-ce que vous acceptez cela ?
STEPHANE LE FOLL
Non ! Non. Donc je dis que, pour moi, le projet ce nest pas le problème des 1.000 vaches cest le problème e 1.000 vaches pour combien dagriculteurs derrière ? Il y a aujourdhui des GAEC, il y a des organisations collectives qui ont cette capacité de 1.000 vaches, mais derrière il y a 4 ou 5 agriculteurs Voilà ! Donc, pour moi, cest les hommes qui comptent. Cest ça le message, il est très simple, et cest pourquoi je le rappelle à léchelle européenne on a garanti ce quon appelle la transparence des GAEC ou les GAEC, c'est-à-dire des organisations collectives dagriculteurs.
JEAN LEYMARIE
Quallez-vous faire dans ce cas précis ?
STEPHANE LE FOLL
Ah ! Mais dans ce cas précis jindique tout de suite que juridiquement cest un projet qui a été déposé, il relève des établissements classés, c'est-à-dire du Ministère de lEnvironnement et pas du Ministère de lAgriculture.
JEAN LEYMARIE
Vous vous en lavez les mains, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Donc je ne men lave pas les mains, je vous dis clairement que je nai pas je ne suis pas là pour vous raconter des histoires, si javais des moyens de dire : jinterdis ça ! Je répète pour moi ce nest le problème des 1.000 vaches, ce nest pas la question qui est posée, cest combien il y a dagriculteurs quand je parle de lait autour de 1.000 ou de 500 vaches ? Je rappelle dailleurs quil est passé de 1.000 à 500 vaches.
JEAN LEYMARIE
Vous êtes ministre de lAgriculture, vous êtes aussi proche de François HOLLANDE, le chef de lEtat retourne à Florange ce matin, sur le site dARCELORMITTAL beaucoup douvriers se sentent trahis après larrêt des hauts fourneaux. Pourquoi la gauche a-t-elle promis ce quelle ne pouvait pas tenir ?
STEPHANE LE FOLL
La promesse quavait faite François HOLLANDE cétait celle dune loi qui permettrait ou qui obligerait un propriétaire ou un patron dune usine à vendre son usine si elle trouve repreneur plutôt que de choisir de la fermer, cest ça qui avait été promis
JEAN LEYMARIE
Il a prévu lobligation de trouver un repreneur
STEPHANE LE FOLL
Cette loi
JEAN LEYMARIE
Et on parle maintenant de lobligation de chercher un repreneur
STEPHANE LE FOLL
Non ! Mais lobligation de trouver un repreneur
JEAN LEYMARIE
Ce nest pas la même chose ?
STEPHANE LE FOLL
Lobligation de trouver un repreneur, obliger à trouver un repreneur, faut-il quil y ait un investisseur
JEAN LEYMARIE
Cétait la promesse !
STEPHANE LE FOLL
Non ! Mais je suis quand même bien placé pour avoir été dans cette campagne un de ceux qui la organisée quand il est allé à Florange, je sais très bien ce quil a dit. Quel était le problème à lépoque ? Cest quARCELORMITTAL voulait fermer et surtout fermer sans donner de possibilité de reprise, donc la loi qui a été proposée à ce moment-là cétait de dire : on aura une loi qui lorsquil y a un repreneur obligera à ce que le propriétaire cède lentreprise et ne la ferme pas, cétait ça qui était lengagement. A partir
JEAN LEYMARIE
Mais vous savez très bien que les ouvriers nont pas entendu cela, vous le savez ?
STEPHANE LE FOLL
Mais je sais très bien que les ouvriers ont entendu ce quils ont entendu à ce moment-là, ils étaient à un moment où il y avait cette menace qui existait, en plus de licenciements au-delà même des hauts fourneaux il y avait une menace de licenciements. Ce qui a été fait cest quil ny a aucun licenciement et que, maintenant, il y a un projet industriel pour la Lorraine quil faut quon redresse. Jai entendu et jai regardé aussi les informations sur lacier qui a lair de reprendre avec la reprise économique, donc on doit solidifier et surtout donner au bassin de la Lorraine des perspectives à la fois industrielles, des perspectives demplois, je rappelle quhier il y a eu un résultat avec les chiffres du chômage, cest dans cette voie quil faut aller.
JEAN LEYMARIE
Est-ce quon embauche chez les agriculteurs ?
STEPHANE LE FOLL
Oui ! Hier on a signé une convention avec lensemble des patrons des différents secteurs agricoles et on forme des jeunes qui sont sans formation pour aller vers le domaine de lagriculture, cest près de 9.000 jeunes.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 27 septembre 213
Le budget de lAgriculture va baisser, vous aussi vous y passer - comme la plupart des ministères - environ 5% de moins lannée prochaine. Qui va être sacrifié ?
STEPHANE LE FOLL
Personne ! Parce que le budget de lAgriculture il est couplé avec un budget qui est celui de la Politique Agricole Commune et, sil y a une baisse et vous parlez de 5%, vous navez pas voulu parler de 3,2% en y intégrant bien sûr lenseignement agricole, vous avez pris le chiffre le plus bas sil y a une baisse, cest parce quil y a un certain nombre daides aujourdhui, qui étaient dailleurs pas européennes, comme la prime nationale à la vache allaitante - je marrête là pour les sigles techniques qui étaient sur le budget national et qui vont passer sur le budget européen de la politique agricole. Donc, ça fait une baisse dans le budget de lAgriculture mais ça ne touche en rien les agriculteurs.
JEAN LEYMARIE
Et cest lautre chantier du moment, cest cette nouvelle Politique Agricole Commune qui a été décidée et que vous allez mettre en place maintenant en France, vous voyez dailleurs tout à lheure les représentants des agriculteurs. Combien la France va-t-elle recevoir ? On parle là de la PAC jusquen 2020, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien dans le cadre de ce qui a été fixé par les chefs dEtat, négocié par le Président de la République, sur lensemble des aides, on va maintenir ce qui était touché par la France les années précédentes, à la fois sur le premier pilier autour de 7,7 milliards et on aura une augmentation sur le deuxième pilier à plus de 1 milliard 200 millions
JEAN LEYMARIE
Premier pilier, deuxième pilier, en quelques mots.
STEPHANE LE FOLL
Ah oui ! Donc premier pilier, la production
JEAN LEYMARIE
Pensons à tous ceux qui ne connaissent pas les méandres de lagriculture.
STEPHANE LE FOLL
Voilà ! Je comprends, je suis daccord. Premier pilier, cest tout ce qui va sur les aides à lhectare, les aides à la production ; le deuxième pilier, cest ce quon appelle le développement rural.
JEAN LEYMARIE
Alors je vous demande les choses autrement : qui va y gagner et qui va y perdre, cest un long débat chez les agriculteurs ?
STEPHANE LE FOLL
Oui ! La discussion qui sengage aujourdhui, puisquil y a une nouvelle Politique Agricole Commune qui va être mise en place en 2015, cest comment on répartit ce paquet à la fois sur les aides à la production et sur les aides au développement rural, cest la discussion qui déjà a commencé avant lété et qui se poursuit ce matin avec un conseil dorientation.
JEAN LEYMARIE
Mais qui alors ? Les éleveurs vont être davantage soutenus
STEPHANE LE FOLL
Ah ! Mais soutenus de manière très claire depuis le départ, priorité à lélevage, il sagit de rééquilibrer les aides vers lélevage sans déséquilibrer bien sûr lensemble des productions agricoles et en particulier céréalières.
JEAN LEYMARIE
Oui ! Vous entendez linquiétude des céréaliers, ils
STEPHANE LE FOLL
Jentends
JEAN LEYMARIE
Vont y perdre ?
STEPHANE LE FOLL
Mais moi je suis ministre de lAgriculture française dans toute sa diversité et je suis obligé de tenir compte de toutes les situations, mais je sais une chose cest que lélevage a souffert depuis plusieurs années et on a une perte de production que ce soit dans lélevage bovin ou dans lélevage laitier aujourdhui - qui est un signe dalerte sur lequel on doit . A partir duquel, au contraire, on doit réagir, et cest ça qui va être lobjet de la discussion et cest ça qui fait que je souhaite aller vers un rééquilibrage en faveur de lélevage sans pour autant mettre à plat ce quest la diversité.
JEAN LEYMARIE
Jusquà quel point, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Jusquà quel point ? Eh bien cest lobjet de beaucoup de négociations en ce moment, depuis le mois de juin et ce matin, moi je cherche à faire en sorte que léquilibre quon trouve soit celui qui permette de transférer suffisamment daide à lélevage pour lui assurer une pérennisation dans son activité et, en même temps, jai parfaitement entendu le message des céréaliers, je ne peux pas non plus considérer que pour les céréales tout ira toujours bien on ne sait jamais et donc il y a des mesures qui ont été prises sur la DPI-DPA, c'est-à-dire la capacité quon a quand on gagne de largent den mettre de côté et, en même temps, je ne peux pas non plus considérer quil ny a plus daide à donner aux céréaliers.
EAN LEYMARIE
Donc, vous allez doser.
STEPHANE LE FOLL
On dose ! Très belle formule.
JEAN LEYMARIE
On entend souvent que 80% des aides profitent à 20% des agriculteurs, est-ce que cest vrai ? 80% - 20%.
STEPHANE LE FOLL
80%, oui cest vrai, et en même temps ça séquilibrera de manière différente aujourdhui avec la réforme quon est en train de préparer.
JEAN LEYMARIE
Allez-vous soutenir les plus petites exploitations, ça aussi cest important ?
STEPHANE LE FOLL
Jai une majoration sur les premiers hectares, je lai annoncée, jusquaux 50 premiers hectares il y aura plus dargent, donc on va avoir une mesure spécifique pour les exploitations autour de la moyenne, c'est-à-dire 50 hectares.
JEAN LEYMARIE
Et je vais prendre un exemple qui a frappé beaucoup dauditeurs, lexemple de la ferme des 1.000 vaches - cest comme ça quelle a été baptisée - cest un projet de ferme laitière géante dans la Somme, près dAbbeville, ce chantier a beaucoup dopposants. Etes-vous pour ou contre ce projet ?
STEPHANE LE FOLL
Dabord dans ce chantier il y avait 1.000 vaches, on en est à 500 aujourdhui ; Deuxièmement, moi ce qui me pose question
JEAN LEYMARIE
500 vaches !
STEPHANE LE FOLL
Oui ! Mais, attendez
JEAN LEYMARIE
1.000 vaches !
STEPHANE LE FOLL
Cest là quil faut quon dise aux auditeurs que 500 vaches ou 1.000 vaches ça existe, la question est de savoir si quand ça existe combien dagriculteurs il y a derrière et, là, ce projet
JEAN LEYMARIE
Cest un projet dusine, est-ce quon peut dire les choses comme ça ?
STEPHANE LE FOLL
Voilà ! Mais cest là que cest
JEAN LEYMARIE
Est-ce que vous acceptez cela ?
STEPHANE LE FOLL
Non ! Non. Donc je dis que, pour moi, le projet ce nest pas le problème des 1.000 vaches cest le problème e 1.000 vaches pour combien dagriculteurs derrière ? Il y a aujourdhui des GAEC, il y a des organisations collectives qui ont cette capacité de 1.000 vaches, mais derrière il y a 4 ou 5 agriculteurs Voilà ! Donc, pour moi, cest les hommes qui comptent. Cest ça le message, il est très simple, et cest pourquoi je le rappelle à léchelle européenne on a garanti ce quon appelle la transparence des GAEC ou les GAEC, c'est-à-dire des organisations collectives dagriculteurs.
JEAN LEYMARIE
Quallez-vous faire dans ce cas précis ?
STEPHANE LE FOLL
Ah ! Mais dans ce cas précis jindique tout de suite que juridiquement cest un projet qui a été déposé, il relève des établissements classés, c'est-à-dire du Ministère de lEnvironnement et pas du Ministère de lAgriculture.
JEAN LEYMARIE
Vous vous en lavez les mains, Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Donc je ne men lave pas les mains, je vous dis clairement que je nai pas je ne suis pas là pour vous raconter des histoires, si javais des moyens de dire : jinterdis ça ! Je répète pour moi ce nest le problème des 1.000 vaches, ce nest pas la question qui est posée, cest combien il y a dagriculteurs quand je parle de lait autour de 1.000 ou de 500 vaches ? Je rappelle dailleurs quil est passé de 1.000 à 500 vaches.
JEAN LEYMARIE
Vous êtes ministre de lAgriculture, vous êtes aussi proche de François HOLLANDE, le chef de lEtat retourne à Florange ce matin, sur le site dARCELORMITTAL beaucoup douvriers se sentent trahis après larrêt des hauts fourneaux. Pourquoi la gauche a-t-elle promis ce quelle ne pouvait pas tenir ?
STEPHANE LE FOLL
La promesse quavait faite François HOLLANDE cétait celle dune loi qui permettrait ou qui obligerait un propriétaire ou un patron dune usine à vendre son usine si elle trouve repreneur plutôt que de choisir de la fermer, cest ça qui avait été promis
JEAN LEYMARIE
Il a prévu lobligation de trouver un repreneur
STEPHANE LE FOLL
Cette loi
JEAN LEYMARIE
Et on parle maintenant de lobligation de chercher un repreneur
STEPHANE LE FOLL
Non ! Mais lobligation de trouver un repreneur
JEAN LEYMARIE
Ce nest pas la même chose ?
STEPHANE LE FOLL
Lobligation de trouver un repreneur, obliger à trouver un repreneur, faut-il quil y ait un investisseur
JEAN LEYMARIE
Cétait la promesse !
STEPHANE LE FOLL
Non ! Mais je suis quand même bien placé pour avoir été dans cette campagne un de ceux qui la organisée quand il est allé à Florange, je sais très bien ce quil a dit. Quel était le problème à lépoque ? Cest quARCELORMITTAL voulait fermer et surtout fermer sans donner de possibilité de reprise, donc la loi qui a été proposée à ce moment-là cétait de dire : on aura une loi qui lorsquil y a un repreneur obligera à ce que le propriétaire cède lentreprise et ne la ferme pas, cétait ça qui était lengagement. A partir
JEAN LEYMARIE
Mais vous savez très bien que les ouvriers nont pas entendu cela, vous le savez ?
STEPHANE LE FOLL
Mais je sais très bien que les ouvriers ont entendu ce quils ont entendu à ce moment-là, ils étaient à un moment où il y avait cette menace qui existait, en plus de licenciements au-delà même des hauts fourneaux il y avait une menace de licenciements. Ce qui a été fait cest quil ny a aucun licenciement et que, maintenant, il y a un projet industriel pour la Lorraine quil faut quon redresse. Jai entendu et jai regardé aussi les informations sur lacier qui a lair de reprendre avec la reprise économique, donc on doit solidifier et surtout donner au bassin de la Lorraine des perspectives à la fois industrielles, des perspectives demplois, je rappelle quhier il y a eu un résultat avec les chiffres du chômage, cest dans cette voie quil faut aller.
JEAN LEYMARIE
Est-ce quon embauche chez les agriculteurs ?
STEPHANE LE FOLL
Oui ! Hier on a signé une convention avec lensemble des patrons des différents secteurs agricoles et on forme des jeunes qui sont sans formation pour aller vers le domaine de lagriculture, cest près de 9.000 jeunes.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 27 septembre 213