Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN
Nous étions à Bruxelles tout à lheure, nous avons les chiffres des prévisions de lUnion européenne pour 2013.
STEPHANE LE FOLL
Ah bon ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui
STEPHANE LE FOLL
Ils ont été donnés là ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vous les donne, ils vont être donnés à 10H00, mais je vous les donne en avant-première.
STEPHANE LE FOLL
Bon.
JEAN-JACQUES BOURDIN
0,1% de croissance, pour la France, là vous nallez pas être très surpris, déficit 3,7 pour 2013, prévisions de lUnion européenne.
STEPHANE LE FOLL
Bon. Eh bien écoutez, donc jai linformation ce matin par Jean-Jacques BOURDIN.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, je vous la donne.
STEPHANE LE FOLL
Je ne peux pas être surpris, vous le savez, ça fait déjà quelques jours quon sait, pour une raison très simple, cest que 2012 a été le constat de croissance est à 0, quen conséquence la capacité à avoir un acquis de croissance pour 2013 était extrêmement faible, ces chiffres, vous venez de les donner, ils étaient anticipés. Il faut quon soit
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais Laurent FABIUS parlait de 0,2, 0,3, mardi.
STEPHANE LE FOLL
Voilà, mais il parlait de 0,2, 0,3, donc la Commission dit 0,1.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, 0,1.
STEPHANE LE FOLL
Alors, après, on ajustera aussi, puisque la Commission cest une prévision à léchelle européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui.
STEPHANE LE FOLL
Cest une prévision.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, cest une prévision.
STEPHANE LE FOLL
Tout le débat porte sur les capacités quon a à faire bouger, pas forcément la question du déficit, mais en tout cas la question de la croissance.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais enfin, le candidat François HOLLANDE, lui, sa prévision cétait 1,7 pour 2013.
STEPHANE LE FOLL
Cétait 0,8.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pardon ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien oui
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le candidat HOLLANDE ?
STEPHANE LE FOLL
Ah, le candidat HOLLANDE, on est daccord
JEAN-JACQUES BOURDIN
1,7.
STEPHANE LE FOLL
Jean-Jacques BOURDIN, quand on fait la loi de Finances
JEAN-JACQUES BOURDIN
Entre mai et lautomne on est passé
STEPHANE LE FOLL
0,8.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, mais oui, entre le mois de mai et le mois de septembre, octobre, lautomne, on est passé de 1,7 à 0,8, et entre le mois doctobre et janvier, février, on est passé à 0,2, 0,3, et maintenant 0,1.
STEPHANE LE FOLL
Pour une raison simple, cest quand on était en campagne en 2012, on fait des prévisions sur 2013, 2014, 2015, on anticipe une croissance de 0,5 en 2012, et de 1,7 en 2013, et de 2 ensuite. 2012 on arrive au gouvernement et aux responsabilités, au mois de mai, la moitié de lannée, et sur cette année 2012, au lieu de faire 0,5, qui est déjà une forme dengagement et délan qui est donné pour 2013, on fait 0. Et 0 on ne peut pas dire que ce soit de notre responsabilité puisquon est arrivé quau mois de mai.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais quau mois de mai on ne dit pas un peu facilement aux Français, « vous allez, avec nous, ça va aller beaucoup mieux, la croissance va repartir et nous allons »
STEPHANE LE FOLL
Non, mais on dit simplement quavec nous on va essayer dêtre volontaires, davoir des engagements, et dessayer de changer les choses, bien sûr.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon peut, avec ces chiffres-là
STEPHANE LE FOLL
On nallait quand même leur dire « vous allez voir. »
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon peut, avec ces chiffres-là, inverser la courbe du chômage, franchement, en 2013 ? Franchement.
STEPHANE LE FOLL
Mais la courbe du chômage, il faut être clair, il va falloir tout mettre en oeuvre, sur deux plans, qui sont très importants pour moi, le premier cest la question de linvestissement, parce que sur 2012, ce quon constate, cest que si la consommation est restée légèrement positive, 0,2, linvestissement a chuté de 7%, premier point, et là il faut mettre le paquet, doù la Banque Publique dInvestissement, doù le crédit dimpôt compétitivité emploi. Deux mesures sur lesquelles il faut quon sappuie pour relayer, auprès des entreprises, et soutenir tous les investissements. Moi, dans le domaine qui me concerne, je vais faire un inventaire de lensemble des projets dinvestissement avec les régions, et on va essayer de mettre en place un plan commun dinvestissement. Ça cest le premier point. Et le deuxième cest sur lemploi, mettre en oeuvre tous les mécanismes, qui sont liés aux Contrats dAvenir, aux Contrats de génération, pour créer de lemploi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais il va falloir trouver 10 à 15 milliards deuros supplémentaires, dans le budget de lEtat.
STEPHANE LE FOLL
Il ne faut pas trouver 10 à 15 milliards, le moins de croissance cest autour de 8 milliards, donc il faut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mettons 10 milliards.
STEPHANE LE FOLL
Cest ce qui vous avez entendu.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mettons 10 milliards, donc de nouvelles économies dans la dépense. Vous nallez pas augmenter les impôts ?
STEPHANE LE FOLL
Lengagement a été pris de ne pas augmenter les impôts. On a déjà une ligne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Même si quand vous supprimez le droit de carence vous augmentez les impôts.
STEPHANE LE FOLL
On a déjà une ligne sur 3 ans qui a été définie
JEAN-JACQUES BOURDIN
Les dépenses, oui.
STEPHANE LE FOLL
Oui, sur les dépenses, moi je le vois pour le ministère de lAgriculture, cest déjà -3% dès 2013. Mais bien sûr quon a anticipé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez devoir vous serrer la ceinture encore plus.
STEPHANE LE FOLL
On se serre la ceinture, on fait leffort, qui a permis dailleurs à la France, je ne sais pas ce que seront les commentaires de la Commission, mais ce qui a permis, on le sait aujourdhui, à la France, davoir un déficit structurel, c'est-à-dire en dehors des éléments de conjoncture, qui a été réduit de près de 2% pour la première fois.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Tout le monde va être mis à contribution, les retraités, les familles, oui, Stéphane LE FOLL, il faut le dire. Pourquoi ne pas le dire dailleurs ?
STEPHANE LE FOLL
Leffort qui sera demandé cest sur les deux années, cest ce quavait dit le président de la République, il ny a pas si longtemps, dans son intervention.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc, effort demandé à tout le monde.
STEPHANE LE FOLL
Il y a un effort qui est demandé à tout le monde, mais dans la justice. Ceux qui ont le plus
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je pense aux retraités, par exemple.
STEPHANE LE FOLL
Ceux qui ont le plus, contribuent le plus. Ceux qui ont le moins contribuent le moins. Cest ça le redressement dans la justice.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Daccord. Nous verrons où vous allez chercher largent, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Mais vous avez le débat sur les collectivités locales, et moi je suis alors, je lindique, collectivités locales, qui ont un effort à faire sur le fonctionnement, mais il faut soutenir linvestissement des collectivités locales, et là je salue la décision qui a été prise avec un prêt potentiel de 20 milliards sur les 10 ans qui viennent, pour les collectivités locales, parce que cest très important. Investir, investir, que ce soit les collectivités locales, que ce soit les entreprises.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Stéphane LE FOLL, je regardais ce chiffre, 40 plans de rigueur dans la zone euro, depuis 2010. Vous vous rendez compte, il ny a pas que la France !
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quarante plans de rigueur. Pas de nouveau plan de rigueur chez nous, non ?
STEPHANE LE FOLL
Non. Un cap a été fixé
JEAN-JACQUES BOURDIN
La rigueur elle est là de toute façon, elle est là la rigueur.
STEPHANE LE FOLL
Le sérieux est là. La réduction des déficits est une priorité
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, rigueur, austérité, sérieux, cest dans le dictionnaire, rigueur, austérité, sérieux, cest les mêmes définitions, donc !
STEPHANE LE FOLL
Le sérieux et la réduction des déficits budgétaires, parce que sinon cest lendettement de la France, et ça veut dire quon sendette aujourdhui je le dis quand même, pour que ce soit clair on emprunte pour fonctionner, pour payer des fonctionnaires, pour payer des retraites, cest ça le problème. Alors, si on laisse filer ça, eh bien on empruntera de plus en plus, et à un moment, on ne pourra plus avoir un accès aux crédits.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous dites, nous navons plus dargent, mais, allez, on revient sur le jour de carence des fonctionnaires, ça va coûter 70 millions deuros à lEtat, mais ce nest pas très grave.
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On va offrir une prime de 400 euros aux enseignants, ça va coûter un peu dargent à lEtat, mais ce nest pas très grave.
STEPHANE LE FOLL
Mais ce qui est très important à comprendre, Jean-Jacques BOURDIN
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Cest que dans cette ligne de crête très difficile, entre la réduction des déficits budgétaires, et le soutien à la consommation pour pouvoir avoir un minimum de croissance, cest ce qui a permis à la France de faire 0 quand dautres font négatif, lAllemagne en particulier, il faut en même temps, pour soutenir cette consommation, donner un certain nombre de signaux, et de mesures, qui permettent de la tenir. Et, on réduit à côté, on soutient la consommation, et on focalise sur linvestissement. Cest cette politique qui est un peu compliquée, mais qui est, au fond, la seule qui permet déviter laustérité, de tomber dans la récession, et en même temps préparer lavenir.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous savez que vous êtes un bon porte-parole du gouvernement, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Merci, je suis un porte-parole
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je le dis à chaque fois
STEPHANE LE FOLL
Jessaye de faire ce que je peux pour expliquer ce qui me paraît être juste.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vous dis ça parce que vous éviteriez quelques couacs récents. Un ministre des Affaires étrangères qui annonce, au lendemain dune intervention du ministre de l'Economie, qui annonce des chiffres sur la croissance, un ministre délégué à la Défense chargé des Anciens combattants qui nous dit que les otages sont libérés, enfin bon ! Avec un bon porte-parole on éviterait tout ça, non ?
STEPHANE LE FOLL
Je ne ferai pas de commentaire sur les capacités, ou les miennes en tout cas. Moi ce que jessaye de faire, cest de vous expliquer les choses, sur ce qui sest passé, en particulier hier, par rapport à cette libération, jai bien regardé les images
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cela dit les journalistes sont coupables aussi, nous sommes coupables, nous, nous sommes coupables aussi.
STEPHANE LE FOLL
Jai vu que Kader ARIF avait, il la dit dailleurs, fait une erreur, en voulant annoncer quelque chose quil avait vu sur une dépêche AFP. Bon, soit, dont acte, il y a, sur ces sujets, à être extrêmement prudent, parce que lobjectif cest dabord de libérer des otages. Et même si on voudrait tous que ça aille vite, et que, en particulier, cette famille avec des enfants, soit libérée, il faut, comme la dit le président de la République, rester extrêmement prudent, moins on dit, mieux on peut avoir de résultats.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Salon de lagriculture, ouverture au public demain, Stéphane LE FOLL, soirée pot-au-feu le 28.
STEPHANE LE FOLL
Oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous confirmez ?
STEPHANE LE FOLL
Je confirme.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez organiser une soirée pot-au-feu ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, jai envie de dire aux Français que le Salon de lagriculture cest lagriculture française, cest lélevage français, et en particulier lélevage bovin, et quil y a eu des efforts, et de la traçabilité, qui sont faits pour rassurer le consommateur. Il y a de la qualité, et il faut la valoriser. Donc jai proposé ce pot-au-feu, mais il y a déjà longtemps parce que javais une autre idée, cétait celle du repas à la française, lidée de la structure et du temps du repas, lidée de la convivialité autour du repas, avec, derrière, lidée de RABELAIS, je pense que cétait aussi le repas et la culture française, donc je voulais faire ça, mais ça prend tout son sens aujourdhui, au travers du pot-au-feu, une viande avec des avants de viande bovine, qui seront bien sûr
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pas de plats cuisinés, non ?
STEPHANE LE FOLL
viande bovine française. Non, ça sera cuisiné sur place
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pas de plats cuisinés
STEPHANE LE FOLL
Mais cest de la viande bovine française.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Daccord, pas de plats cuisinés, donc vous nous rassurez, dailleurs, tiens, à propos de ces plats cuisinés avec de la viande de cheval, où est-ce quon en est ? Nous ne connaissons pas toujours je crois quil y a une enquête administrative, dont les conclusions seront connues tout à lheure, cest ça ?
STEPHANE LE FOLL
Oui. Sur la partie sanitaire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sur la partie sanitaire. Quest-ce quelle dit cette enquête ?
STEPHANE LE FOLL
C'est-à-dire il y a deux enquêtes. Il y a celle sur la tromperie, DGCCRF
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vais y revenir.
STEPHANE LE FOLL
Voilà, et puis après il y a
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quest-ce quelle dit cette enquête administrative ?
STEPHANE LE FOLL
Je vais la recevoir tout à lheure.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne la connaissez pas encore ?
STEPHANE LE FOLL
Je connais à peu près les grandes lignes
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est-à-dire, quest-ce quelle dit ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien quon avait suspendu lagrément sur les parties qui consistaient sur lensemble de lactivité de lentreprise, dans cette entreprise il y avait une activité dentreposage
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO.
STEPHANE LE FOLL
Oui ; il y avait une activité de viande fraîche, du steak haché, il y a une activité cassoulet, puisque cest quand même lhistoire, et saurisserie. Daccord ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui.
STEPHANE LE FOLL
Sur ces trois activités, nous avons redonné lagrément parce que ce qui a été constaté, avec lenquête sanitaire, ne posait pas de problème. Restait la question de lentrepôt, où lagrément na pas été redonné.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous le redonnez ?
STEPHANE LE FOLL
On a retrouvé il y avait un problème sur 10 tonnes de viande, là, qui ont été sur lesquelles on va faire encore des études bactériologiques, jaurai toutes les réponses ce matin, et je vous dirai, pour linstant je ne peux pas dire que je redonnerai lagrément sur lentrepôt. Moi ce que je veux cest que lentrepôt, de cette société, serve aux produits qui sont transformés après, et quil ne serve plus à faire du commerce de viande, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Du commerce de viande. Le patron de SPANGHERO traite le gouvernement de léger et imprudent, cest ce quil a dit la semaine dernière, et il menace de porter laffaire devant la justice. Vous avez vu ça ?
STEPHANE LE FOLL
Oui. Je lui conseille de le faire, il aura à sexpliquer, lui, sur ce qui sest passé dans son entreprise.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Parce que justement, le grand public ne sait toujours pas ce qui sest passé. Les roumains ont exporté de la viande de cheval, vous confirmez ?
STEPHANE LE FOLL
Absolument.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bon ! Il y a eu un changement détiquette à un moment donné ou à un autre, mais quand, où ?
STEPHANE LE FOLL
Il y a eu un changement détiquette constaté dans lentreprise dont on parle.
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO, cest là que létiquette a été changée.
STEPHANE LE FOLL
Puisquil y a un code TVA cheval, et on a envoyé chez COMIGEL une viande étiquetée, avant, « viande bovine Union européenne », donc il y a un problème. Deuxième point, mais là je le dis ce matin, on a aussi un trader néerlandais, dont on sait quil a déjà été condamné, dont on sait aussi que le réseau a été directement fournisseur de lentreprise dont on parle, et moi jattends, et cétait une demande qui avait été faite, les résultats dune enquête qui est menée aujourdhui chez nos voisins néerlandais. Jécrirai dailleurs aujourdhui à la ministre néerlandaise, pour lui demander de communiquer les résultats de lenquête le plus rapidement possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne connaissez toujours pas ces résultats ?
STEPHANE LE FOLL
On na toujours pas les résultats.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce que vous déplorez, jimagine.
STEPHANE LE FOLL
La France, elle, a mis sur les réseaux tous les résultats des enquêtes qui ont été faites, et nous avons été les plus rapides, parce que cétait absolument nécessaire, avec les britanniques, mais les britanniques ont eu des problèmes différents, eux cest dans des abattoirs britanniques quil y a eu des problèmes sur les abattages de chevaux. Nous, nous avons fait lenquête, nous sommes remontés, nous avons trouvé des problèmes, nous les avons transmis à la justice qui fait son travail. Il y avait la question sanitaire, elle a été traitée, elle sera définitivement traitée aujourdhui au ministère de lAgriculture.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Est-ce quil y a dautres produits, dautres plats cuisinés dautres marques qui sont concernés ?
STEPHANE LE FOLL
Aujourdhui on fait une enquête qui sest élargie à la fois à léchelle européenne avec les tests quon a demandés, nous-mêmes nous avions anticipé aussi, la DGCCRF continue à faire des enquêtes au-delà du réseau, et on ne peut pas, pour linstant, dire quil ny aura pas dautres problèmes de substitution viande bovine/ chevaline
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc cest possible ?
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dans dautres plats cuisinés
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sous dautres marques
STEPHANE LE FOLL
Sous dautres marques.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vendus dans dautres conditions.
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest possible. Dites-moi
STEPHANE LE FOLL
Mais pour linstant ce nest pas vérifié.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Tous ces plats cuisinés, qui ne sont pas mauvais à la consommation
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui contiennent de la viande de cheval, est-ce que vous allez les distribuer aux associations humanitaires ? Cest une demande.
STEPHANE LE FOLL
Cest une demande. Sur ce sujet, dabord ce sont des plats qui appartiennent à des entreprises, pour la plupart, et qui les ont retirés, à notre demande dailleurs
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais qui ne valent plus rien.
STEPHANE LE FOLL
Qui ne valent plus rien, vous avez vu dailleurs que FINDUS a annoncé les pertes qui sont les siennes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien sûr.
STEPHANE LE FOLL
Donc, après
JEAN-JACQUES BOURDIN
FINDUS qui, entre parenthèse, a eu le mérite de révéler cette affaire.
STEPHANE LE FOLL
Oui, oui, absolument, qui a été
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le plus clair dans cette affaire, peut-être.
STEPHANE LE FOLL
Le plus clair, victime, il avait un cahier des charges quil na pas bien vérifié, et quand il la vérifié cétait trop tard. Dailleurs, on a eu une réunion hier, où va être mis en place, sur ces questions, un nouveau cahier des charges, par les industriels, pour renforcer les contrôles et autocontrôles, sur lensemble de la filière, parce que ce qui sest passé il faut quon en tire, quand même, des conclusions.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Stéphane LE FOLL, est-ce que, dernière question sur le sujet, est-ce que bientôt, lorsque jirai acheter un plat cuisiné dans une grande surface, ou ailleurs, je saurai lorigine de la viande que contient ce plat, lorigine européenne de la viande ?
STEPHANE LE FOLL
La discussion dhier a porté sur deux points. LEurope doit changer sa réglementation, ça cest une négociation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quelle va le faire ?
STEPHANE LE FOLL
Cest une négociation en cours. LAllemagne, que jai eue avant-hier, la Grande-Bretagne, et dautres pays, sont favorables à accélérer létiquetage et lorigine des viandes dans les produits transformés, donc on va se battre pour faire bouger les choses. Deuxièmement, la France peut-elle anticiper, faire elle-même volontairement des progrès ? Cest la décision qui a été prise par tous les acteurs que nous avons réunis hier matin, avec Benoît HAMON
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais des progrès, vous voulez dire c'est-à-dire quon saura ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, « viande bovine française », des étiquetages simples, on peut le faire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Française, mais si la viande vient de, Roumanie, ou dAllemagne, ou .
STEPHANE LE FOLL
Les autres pays, là ça dépend dune réglementation qui est à léchelle européenne. Mais nous on peut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors faut-il importer de la viande qui vient dautres pays ?
STEPHANE LE FOLL
Nous on peut déjà faire cette information pour le consommateur, dans une démarche volontaire, cest lengagement qui a été pris hier.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Même chose pour les farines animales ?
STEPHANE LE FOLL
Alors, les farines animales, qui ne sont pas des farines animales, mais des protéines animales
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, des protéines animales.
STEPHANE LE FOLL
Ça cest une question qui est posée au travers dun règlement qui a été adopté par lEurope, au mois de juillet, la France avait voté contre, je le dis quand même, de manière très claire, après, 98% des poissons produits en aquaculture viennent dautres pays européens, nous en produisons 2 à 3%. Sur ces 2 à 3% produits en France, il y a une charte Aquaculture des régions, qui indique clairement quil ny a pas de recours à des protéines autres que des protéines de poissons, parce que les poissons, saumons, truites, et tout ça, ce sont des carnivores, donc voilà où nous en sommes aujourdhui. Les conditions de tout ce débat sont posées de cette manière-là.
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est-à-dire que la Commission européenne a levé lobligation de tests de dépistage sur les animaux ne présentant pas de signe clinique de la maladie, comme ça légèrement
STEPHANE LE FOLL
Non, ça cest autre chose.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest autre chose, cest sur les viandes oui, oui
STEPHANE LE FOLL
Ne mélangez pas tout. Les farines animales, vous avez raison, les farines animales, lESB, au départ, cest quoi, cest de la viande, qui était destinée à léquarrissage, c'est-à-dire une viande qui était morte, qui était broyée, chauffée, au travers de farines, et qui après été recyclée, ce nest pas du tout le cas là. Là, ce dont on parle, cest des protéines qui sont autour des os, qui sont récupérées mécaniquement, et qui sont remis, et qui auraient pu être tout à fait consommées
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il ny aura plus de test de dépistage.
STEPHANE LE FOLL
Ça cest autre chose. Sur lESB, ça fait 10 ans
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, sur lESB.
STEPHANE LE FOLL
Plus de 10 ans même, cette question de lencéphalite spongiforme bovine, depuis 10 ans des mesures ont été prises, lEurope a considéré que depuis, plus de 10 ans maintenant, que tout ça est derrière nous, que les tests qui étaient faits nétaient plus nécessaires, ça nempêche quon va rester extrêmement vigilant sur le sujet et que nous ferons aussi des contrôles, de manière aléatoire, pour bien vérifier
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais là encore lEurope nous impose sa loi.
STEPHANE LE FOLL
Mais cest lEurope qui nous impose sa loi, mais cest lEurope qui la décidé, dans un conseil européen, où lensemble des gouvernements sont présents et où le Parlement, quelquefois, vote contre, cétait le cas sur les protéines animales, mais le Conseil et la Commission, ayant trouvé une majorité, ça sapplique, mais à chaque fois on peut faire aussi changer les choses il faut à ce moment-là convaincre nos partenaires et avoir lappui du Parlement. Ça arrive, et ça permet de changer les choses, ça va être le cas je prends cet exemple, mais qui nest pas dans le domaine que vous évoquez sur la question des droits de plantation dans la viticulture, où on va faire changer une position qui avait été prise par les gouvernements et la Commission il y a 4 ans de cela.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Que dites-vous aux producteurs de lait en colère, qui ont manifesté en Bretagne ? Jai un auditeur ce matin qui nous disait, « oui, à Quimper ça a coûté 220 000 euros, parce quil y a eu beaucoup de dégâts. »
STEPHANE LE FOLL
Oui, il y a eu une manifestation assez violente.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, assez violente.
STEPHANE LE FOLL
Dabord, la pointe bretonne aujourdhui, vit des difficultés importantes, à la fois sur la production de volaille, sur la production porcine, et sur les difficultés globales sur le lait, donc tout ça cest un processus sur lequel il faut quon travaille de manière globale. Cest la production agricole bretonne qui a un gros problème de doute sur son avenir, et moi je le comprends parfaitement. On a pris des mesures, volaille, viande porcine, et lait, pour essayer de remettre de la confiance, de la contractualisation entre les différents maillons de la filière, et surtout de la répercussion de prix lorsque le coût de production augmente. Voilà ce quon est en train de faire. Mais jai parfaitement compris et entendu ce qui sétait passé. Il y a un doute aujourdhui, il est assez global, ce nest pas simplement que le lait aujourdhui, ce sont peut-être les manifestations sur le lait, il y a aussi derrière les organisations professionnelles qui se mettent en place, on a agréé un certain nombre dorganisations professionnelles. Donc, sur la question laitière, les choses bougent un peu, mais je pense que du côté de la Bretagne, de lOuest, il y a un problème qui est global, et quil faut le traiter de cette manière.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dernière chose, les abeilles. 50 à 90% des abeilles ont disparu en France depuis 15 ans, je sais que vous allez lancer un grand plan pour
STEPHANE LE FOLL
Oui, cest fait.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest fait, mais pour pousser des jeunes à devenir apiculteur, par exemple, BTS, bac pro, spécialisés dans lapiculture, cest absolument indispensable Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Moi je pense que lapiculture les abeilles, dabord moi jai une petite histoire du monde rural, jai été chercher des essaims, moi, il y a quelques années de ça, mais enfin bon, donc jai une passion, mais comme beaucoup de gens, les abeilles cest absolument nécessaire. Je ne reviens pas sur la phrase dEINSTEIN. Donc moi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais elles sont victimes de quoi ces abeilles ?
STEPHANE LE FOLL
Elles sont victimes de plusieurs facteurs, donc un est le recours à un certain nombre de pesticides, qui sont perturbants, je mets ça
JEAN-JACQUES BOURDIN
Perturbants.
STEPHANE LE FOLL
Totalement perturbants.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais pas interdits.
STEPHANE LE FOLL
Pas interdits aujourdhui, sauf que la Commission européenne vient de proposer, sur une partie de ces familles de molécules qui sont clairement identifiées comme perturbantes pour les abeilles, un moratoire de 2 ans. Je vais soutenir la Commission européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Moratoire de 2 ans ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, sur le recours à ces pesticides, pour voir si, quand on ne les utilise plus, les abeilles retrouvent de la vitalité, et cest très important. Et moi jessaye de me battre à léchelle européenne, même si jai pris des décisions en France, aujourdhui, pour faire progresser cette idée de la protection des abeilles. Mais la France, là encore, a pris une initiative, et 40 millions deuros seront mis pour un plan abeilles. On me la dit, ce nest pas moi qui le dit, dans lhistoire du ministère cest la première fois quil y a un plan pour les abeilles.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 27 février 2013
Nous étions à Bruxelles tout à lheure, nous avons les chiffres des prévisions de lUnion européenne pour 2013.
STEPHANE LE FOLL
Ah bon ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui
STEPHANE LE FOLL
Ils ont été donnés là ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vous les donne, ils vont être donnés à 10H00, mais je vous les donne en avant-première.
STEPHANE LE FOLL
Bon.
JEAN-JACQUES BOURDIN
0,1% de croissance, pour la France, là vous nallez pas être très surpris, déficit 3,7 pour 2013, prévisions de lUnion européenne.
STEPHANE LE FOLL
Bon. Eh bien écoutez, donc jai linformation ce matin par Jean-Jacques BOURDIN.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, je vous la donne.
STEPHANE LE FOLL
Je ne peux pas être surpris, vous le savez, ça fait déjà quelques jours quon sait, pour une raison très simple, cest que 2012 a été le constat de croissance est à 0, quen conséquence la capacité à avoir un acquis de croissance pour 2013 était extrêmement faible, ces chiffres, vous venez de les donner, ils étaient anticipés. Il faut quon soit
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais Laurent FABIUS parlait de 0,2, 0,3, mardi.
STEPHANE LE FOLL
Voilà, mais il parlait de 0,2, 0,3, donc la Commission dit 0,1.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, 0,1.
STEPHANE LE FOLL
Alors, après, on ajustera aussi, puisque la Commission cest une prévision à léchelle européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui.
STEPHANE LE FOLL
Cest une prévision.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, cest une prévision.
STEPHANE LE FOLL
Tout le débat porte sur les capacités quon a à faire bouger, pas forcément la question du déficit, mais en tout cas la question de la croissance.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais enfin, le candidat François HOLLANDE, lui, sa prévision cétait 1,7 pour 2013.
STEPHANE LE FOLL
Cétait 0,8.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pardon ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien oui
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le candidat HOLLANDE ?
STEPHANE LE FOLL
Ah, le candidat HOLLANDE, on est daccord
JEAN-JACQUES BOURDIN
1,7.
STEPHANE LE FOLL
Jean-Jacques BOURDIN, quand on fait la loi de Finances
JEAN-JACQUES BOURDIN
Entre mai et lautomne on est passé
STEPHANE LE FOLL
0,8.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, mais oui, entre le mois de mai et le mois de septembre, octobre, lautomne, on est passé de 1,7 à 0,8, et entre le mois doctobre et janvier, février, on est passé à 0,2, 0,3, et maintenant 0,1.
STEPHANE LE FOLL
Pour une raison simple, cest quand on était en campagne en 2012, on fait des prévisions sur 2013, 2014, 2015, on anticipe une croissance de 0,5 en 2012, et de 1,7 en 2013, et de 2 ensuite. 2012 on arrive au gouvernement et aux responsabilités, au mois de mai, la moitié de lannée, et sur cette année 2012, au lieu de faire 0,5, qui est déjà une forme dengagement et délan qui est donné pour 2013, on fait 0. Et 0 on ne peut pas dire que ce soit de notre responsabilité puisquon est arrivé quau mois de mai.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais quau mois de mai on ne dit pas un peu facilement aux Français, « vous allez, avec nous, ça va aller beaucoup mieux, la croissance va repartir et nous allons »
STEPHANE LE FOLL
Non, mais on dit simplement quavec nous on va essayer dêtre volontaires, davoir des engagements, et dessayer de changer les choses, bien sûr.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon peut, avec ces chiffres-là
STEPHANE LE FOLL
On nallait quand même leur dire « vous allez voir. »
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon peut, avec ces chiffres-là, inverser la courbe du chômage, franchement, en 2013 ? Franchement.
STEPHANE LE FOLL
Mais la courbe du chômage, il faut être clair, il va falloir tout mettre en oeuvre, sur deux plans, qui sont très importants pour moi, le premier cest la question de linvestissement, parce que sur 2012, ce quon constate, cest que si la consommation est restée légèrement positive, 0,2, linvestissement a chuté de 7%, premier point, et là il faut mettre le paquet, doù la Banque Publique dInvestissement, doù le crédit dimpôt compétitivité emploi. Deux mesures sur lesquelles il faut quon sappuie pour relayer, auprès des entreprises, et soutenir tous les investissements. Moi, dans le domaine qui me concerne, je vais faire un inventaire de lensemble des projets dinvestissement avec les régions, et on va essayer de mettre en place un plan commun dinvestissement. Ça cest le premier point. Et le deuxième cest sur lemploi, mettre en oeuvre tous les mécanismes, qui sont liés aux Contrats dAvenir, aux Contrats de génération, pour créer de lemploi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais il va falloir trouver 10 à 15 milliards deuros supplémentaires, dans le budget de lEtat.
STEPHANE LE FOLL
Il ne faut pas trouver 10 à 15 milliards, le moins de croissance cest autour de 8 milliards, donc il faut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mettons 10 milliards.
STEPHANE LE FOLL
Cest ce qui vous avez entendu.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mettons 10 milliards, donc de nouvelles économies dans la dépense. Vous nallez pas augmenter les impôts ?
STEPHANE LE FOLL
Lengagement a été pris de ne pas augmenter les impôts. On a déjà une ligne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Même si quand vous supprimez le droit de carence vous augmentez les impôts.
STEPHANE LE FOLL
On a déjà une ligne sur 3 ans qui a été définie
JEAN-JACQUES BOURDIN
Les dépenses, oui.
STEPHANE LE FOLL
Oui, sur les dépenses, moi je le vois pour le ministère de lAgriculture, cest déjà -3% dès 2013. Mais bien sûr quon a anticipé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez devoir vous serrer la ceinture encore plus.
STEPHANE LE FOLL
On se serre la ceinture, on fait leffort, qui a permis dailleurs à la France, je ne sais pas ce que seront les commentaires de la Commission, mais ce qui a permis, on le sait aujourdhui, à la France, davoir un déficit structurel, c'est-à-dire en dehors des éléments de conjoncture, qui a été réduit de près de 2% pour la première fois.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Tout le monde va être mis à contribution, les retraités, les familles, oui, Stéphane LE FOLL, il faut le dire. Pourquoi ne pas le dire dailleurs ?
STEPHANE LE FOLL
Leffort qui sera demandé cest sur les deux années, cest ce quavait dit le président de la République, il ny a pas si longtemps, dans son intervention.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc, effort demandé à tout le monde.
STEPHANE LE FOLL
Il y a un effort qui est demandé à tout le monde, mais dans la justice. Ceux qui ont le plus
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je pense aux retraités, par exemple.
STEPHANE LE FOLL
Ceux qui ont le plus, contribuent le plus. Ceux qui ont le moins contribuent le moins. Cest ça le redressement dans la justice.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Daccord. Nous verrons où vous allez chercher largent, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Mais vous avez le débat sur les collectivités locales, et moi je suis alors, je lindique, collectivités locales, qui ont un effort à faire sur le fonctionnement, mais il faut soutenir linvestissement des collectivités locales, et là je salue la décision qui a été prise avec un prêt potentiel de 20 milliards sur les 10 ans qui viennent, pour les collectivités locales, parce que cest très important. Investir, investir, que ce soit les collectivités locales, que ce soit les entreprises.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Stéphane LE FOLL, je regardais ce chiffre, 40 plans de rigueur dans la zone euro, depuis 2010. Vous vous rendez compte, il ny a pas que la France !
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quarante plans de rigueur. Pas de nouveau plan de rigueur chez nous, non ?
STEPHANE LE FOLL
Non. Un cap a été fixé
JEAN-JACQUES BOURDIN
La rigueur elle est là de toute façon, elle est là la rigueur.
STEPHANE LE FOLL
Le sérieux est là. La réduction des déficits est une priorité
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, rigueur, austérité, sérieux, cest dans le dictionnaire, rigueur, austérité, sérieux, cest les mêmes définitions, donc !
STEPHANE LE FOLL
Le sérieux et la réduction des déficits budgétaires, parce que sinon cest lendettement de la France, et ça veut dire quon sendette aujourdhui je le dis quand même, pour que ce soit clair on emprunte pour fonctionner, pour payer des fonctionnaires, pour payer des retraites, cest ça le problème. Alors, si on laisse filer ça, eh bien on empruntera de plus en plus, et à un moment, on ne pourra plus avoir un accès aux crédits.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous dites, nous navons plus dargent, mais, allez, on revient sur le jour de carence des fonctionnaires, ça va coûter 70 millions deuros à lEtat, mais ce nest pas très grave.
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On va offrir une prime de 400 euros aux enseignants, ça va coûter un peu dargent à lEtat, mais ce nest pas très grave.
STEPHANE LE FOLL
Mais ce qui est très important à comprendre, Jean-Jacques BOURDIN
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Cest que dans cette ligne de crête très difficile, entre la réduction des déficits budgétaires, et le soutien à la consommation pour pouvoir avoir un minimum de croissance, cest ce qui a permis à la France de faire 0 quand dautres font négatif, lAllemagne en particulier, il faut en même temps, pour soutenir cette consommation, donner un certain nombre de signaux, et de mesures, qui permettent de la tenir. Et, on réduit à côté, on soutient la consommation, et on focalise sur linvestissement. Cest cette politique qui est un peu compliquée, mais qui est, au fond, la seule qui permet déviter laustérité, de tomber dans la récession, et en même temps préparer lavenir.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous savez que vous êtes un bon porte-parole du gouvernement, Stéphane LE FOLL.
STEPHANE LE FOLL
Merci, je suis un porte-parole
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je le dis à chaque fois
STEPHANE LE FOLL
Jessaye de faire ce que je peux pour expliquer ce qui me paraît être juste.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vous dis ça parce que vous éviteriez quelques couacs récents. Un ministre des Affaires étrangères qui annonce, au lendemain dune intervention du ministre de l'Economie, qui annonce des chiffres sur la croissance, un ministre délégué à la Défense chargé des Anciens combattants qui nous dit que les otages sont libérés, enfin bon ! Avec un bon porte-parole on éviterait tout ça, non ?
STEPHANE LE FOLL
Je ne ferai pas de commentaire sur les capacités, ou les miennes en tout cas. Moi ce que jessaye de faire, cest de vous expliquer les choses, sur ce qui sest passé, en particulier hier, par rapport à cette libération, jai bien regardé les images
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cela dit les journalistes sont coupables aussi, nous sommes coupables, nous, nous sommes coupables aussi.
STEPHANE LE FOLL
Jai vu que Kader ARIF avait, il la dit dailleurs, fait une erreur, en voulant annoncer quelque chose quil avait vu sur une dépêche AFP. Bon, soit, dont acte, il y a, sur ces sujets, à être extrêmement prudent, parce que lobjectif cest dabord de libérer des otages. Et même si on voudrait tous que ça aille vite, et que, en particulier, cette famille avec des enfants, soit libérée, il faut, comme la dit le président de la République, rester extrêmement prudent, moins on dit, mieux on peut avoir de résultats.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Salon de lagriculture, ouverture au public demain, Stéphane LE FOLL, soirée pot-au-feu le 28.
STEPHANE LE FOLL
Oui.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous confirmez ?
STEPHANE LE FOLL
Je confirme.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez organiser une soirée pot-au-feu ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, jai envie de dire aux Français que le Salon de lagriculture cest lagriculture française, cest lélevage français, et en particulier lélevage bovin, et quil y a eu des efforts, et de la traçabilité, qui sont faits pour rassurer le consommateur. Il y a de la qualité, et il faut la valoriser. Donc jai proposé ce pot-au-feu, mais il y a déjà longtemps parce que javais une autre idée, cétait celle du repas à la française, lidée de la structure et du temps du repas, lidée de la convivialité autour du repas, avec, derrière, lidée de RABELAIS, je pense que cétait aussi le repas et la culture française, donc je voulais faire ça, mais ça prend tout son sens aujourdhui, au travers du pot-au-feu, une viande avec des avants de viande bovine, qui seront bien sûr
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pas de plats cuisinés, non ?
STEPHANE LE FOLL
viande bovine française. Non, ça sera cuisiné sur place
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pas de plats cuisinés
STEPHANE LE FOLL
Mais cest de la viande bovine française.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Daccord, pas de plats cuisinés, donc vous nous rassurez, dailleurs, tiens, à propos de ces plats cuisinés avec de la viande de cheval, où est-ce quon en est ? Nous ne connaissons pas toujours je crois quil y a une enquête administrative, dont les conclusions seront connues tout à lheure, cest ça ?
STEPHANE LE FOLL
Oui. Sur la partie sanitaire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sur la partie sanitaire. Quest-ce quelle dit cette enquête ?
STEPHANE LE FOLL
C'est-à-dire il y a deux enquêtes. Il y a celle sur la tromperie, DGCCRF
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je vais y revenir.
STEPHANE LE FOLL
Voilà, et puis après il y a
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quest-ce quelle dit cette enquête administrative ?
STEPHANE LE FOLL
Je vais la recevoir tout à lheure.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne la connaissez pas encore ?
STEPHANE LE FOLL
Je connais à peu près les grandes lignes
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est-à-dire, quest-ce quelle dit ?
STEPHANE LE FOLL
Eh bien quon avait suspendu lagrément sur les parties qui consistaient sur lensemble de lactivité de lentreprise, dans cette entreprise il y avait une activité dentreposage
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO.
STEPHANE LE FOLL
Oui ; il y avait une activité de viande fraîche, du steak haché, il y a une activité cassoulet, puisque cest quand même lhistoire, et saurisserie. Daccord ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui.
STEPHANE LE FOLL
Sur ces trois activités, nous avons redonné lagrément parce que ce qui a été constaté, avec lenquête sanitaire, ne posait pas de problème. Restait la question de lentrepôt, où lagrément na pas été redonné.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous le redonnez ?
STEPHANE LE FOLL
On a retrouvé il y avait un problème sur 10 tonnes de viande, là, qui ont été sur lesquelles on va faire encore des études bactériologiques, jaurai toutes les réponses ce matin, et je vous dirai, pour linstant je ne peux pas dire que je redonnerai lagrément sur lentrepôt. Moi ce que je veux cest que lentrepôt, de cette société, serve aux produits qui sont transformés après, et quil ne serve plus à faire du commerce de viande, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Du commerce de viande. Le patron de SPANGHERO traite le gouvernement de léger et imprudent, cest ce quil a dit la semaine dernière, et il menace de porter laffaire devant la justice. Vous avez vu ça ?
STEPHANE LE FOLL
Oui. Je lui conseille de le faire, il aura à sexpliquer, lui, sur ce qui sest passé dans son entreprise.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Parce que justement, le grand public ne sait toujours pas ce qui sest passé. Les roumains ont exporté de la viande de cheval, vous confirmez ?
STEPHANE LE FOLL
Absolument.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bon ! Il y a eu un changement détiquette à un moment donné ou à un autre, mais quand, où ?
STEPHANE LE FOLL
Il y a eu un changement détiquette constaté dans lentreprise dont on parle.
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO, cest là que létiquette a été changée.
STEPHANE LE FOLL
Puisquil y a un code TVA cheval, et on a envoyé chez COMIGEL une viande étiquetée, avant, « viande bovine Union européenne », donc il y a un problème. Deuxième point, mais là je le dis ce matin, on a aussi un trader néerlandais, dont on sait quil a déjà été condamné, dont on sait aussi que le réseau a été directement fournisseur de lentreprise dont on parle, et moi jattends, et cétait une demande qui avait été faite, les résultats dune enquête qui est menée aujourdhui chez nos voisins néerlandais. Jécrirai dailleurs aujourdhui à la ministre néerlandaise, pour lui demander de communiquer les résultats de lenquête le plus rapidement possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne connaissez toujours pas ces résultats ?
STEPHANE LE FOLL
On na toujours pas les résultats.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce que vous déplorez, jimagine.
STEPHANE LE FOLL
La France, elle, a mis sur les réseaux tous les résultats des enquêtes qui ont été faites, et nous avons été les plus rapides, parce que cétait absolument nécessaire, avec les britanniques, mais les britanniques ont eu des problèmes différents, eux cest dans des abattoirs britanniques quil y a eu des problèmes sur les abattages de chevaux. Nous, nous avons fait lenquête, nous sommes remontés, nous avons trouvé des problèmes, nous les avons transmis à la justice qui fait son travail. Il y avait la question sanitaire, elle a été traitée, elle sera définitivement traitée aujourdhui au ministère de lAgriculture.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Est-ce quil y a dautres produits, dautres plats cuisinés dautres marques qui sont concernés ?
STEPHANE LE FOLL
Aujourdhui on fait une enquête qui sest élargie à la fois à léchelle européenne avec les tests quon a demandés, nous-mêmes nous avions anticipé aussi, la DGCCRF continue à faire des enquêtes au-delà du réseau, et on ne peut pas, pour linstant, dire quil ny aura pas dautres problèmes de substitution viande bovine/ chevaline
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc cest possible ?
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dans dautres plats cuisinés
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sous dautres marques
STEPHANE LE FOLL
Sous dautres marques.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vendus dans dautres conditions.
STEPHANE LE FOLL
Cest possible.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest possible. Dites-moi
STEPHANE LE FOLL
Mais pour linstant ce nest pas vérifié.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Tous ces plats cuisinés, qui ne sont pas mauvais à la consommation
STEPHANE LE FOLL
Non.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui contiennent de la viande de cheval, est-ce que vous allez les distribuer aux associations humanitaires ? Cest une demande.
STEPHANE LE FOLL
Cest une demande. Sur ce sujet, dabord ce sont des plats qui appartiennent à des entreprises, pour la plupart, et qui les ont retirés, à notre demande dailleurs
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais qui ne valent plus rien.
STEPHANE LE FOLL
Qui ne valent plus rien, vous avez vu dailleurs que FINDUS a annoncé les pertes qui sont les siennes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien sûr.
STEPHANE LE FOLL
Donc, après
JEAN-JACQUES BOURDIN
FINDUS qui, entre parenthèse, a eu le mérite de révéler cette affaire.
STEPHANE LE FOLL
Oui, oui, absolument, qui a été
JEAN-JACQUES BOURDIN
Le plus clair dans cette affaire, peut-être.
STEPHANE LE FOLL
Le plus clair, victime, il avait un cahier des charges quil na pas bien vérifié, et quand il la vérifié cétait trop tard. Dailleurs, on a eu une réunion hier, où va être mis en place, sur ces questions, un nouveau cahier des charges, par les industriels, pour renforcer les contrôles et autocontrôles, sur lensemble de la filière, parce que ce qui sest passé il faut quon en tire, quand même, des conclusions.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Stéphane LE FOLL, est-ce que, dernière question sur le sujet, est-ce que bientôt, lorsque jirai acheter un plat cuisiné dans une grande surface, ou ailleurs, je saurai lorigine de la viande que contient ce plat, lorigine européenne de la viande ?
STEPHANE LE FOLL
La discussion dhier a porté sur deux points. LEurope doit changer sa réglementation, ça cest une négociation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quelle va le faire ?
STEPHANE LE FOLL
Cest une négociation en cours. LAllemagne, que jai eue avant-hier, la Grande-Bretagne, et dautres pays, sont favorables à accélérer létiquetage et lorigine des viandes dans les produits transformés, donc on va se battre pour faire bouger les choses. Deuxièmement, la France peut-elle anticiper, faire elle-même volontairement des progrès ? Cest la décision qui a été prise par tous les acteurs que nous avons réunis hier matin, avec Benoît HAMON
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais des progrès, vous voulez dire c'est-à-dire quon saura ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, « viande bovine française », des étiquetages simples, on peut le faire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Française, mais si la viande vient de, Roumanie, ou dAllemagne, ou .
STEPHANE LE FOLL
Les autres pays, là ça dépend dune réglementation qui est à léchelle européenne. Mais nous on peut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors faut-il importer de la viande qui vient dautres pays ?
STEPHANE LE FOLL
Nous on peut déjà faire cette information pour le consommateur, dans une démarche volontaire, cest lengagement qui a été pris hier.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Même chose pour les farines animales ?
STEPHANE LE FOLL
Alors, les farines animales, qui ne sont pas des farines animales, mais des protéines animales
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, des protéines animales.
STEPHANE LE FOLL
Ça cest une question qui est posée au travers dun règlement qui a été adopté par lEurope, au mois de juillet, la France avait voté contre, je le dis quand même, de manière très claire, après, 98% des poissons produits en aquaculture viennent dautres pays européens, nous en produisons 2 à 3%. Sur ces 2 à 3% produits en France, il y a une charte Aquaculture des régions, qui indique clairement quil ny a pas de recours à des protéines autres que des protéines de poissons, parce que les poissons, saumons, truites, et tout ça, ce sont des carnivores, donc voilà où nous en sommes aujourdhui. Les conditions de tout ce débat sont posées de cette manière-là.
JEAN-JACQUES BOURDIN
C'est-à-dire que la Commission européenne a levé lobligation de tests de dépistage sur les animaux ne présentant pas de signe clinique de la maladie, comme ça légèrement
STEPHANE LE FOLL
Non, ça cest autre chose.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest autre chose, cest sur les viandes oui, oui
STEPHANE LE FOLL
Ne mélangez pas tout. Les farines animales, vous avez raison, les farines animales, lESB, au départ, cest quoi, cest de la viande, qui était destinée à léquarrissage, c'est-à-dire une viande qui était morte, qui était broyée, chauffée, au travers de farines, et qui après été recyclée, ce nest pas du tout le cas là. Là, ce dont on parle, cest des protéines qui sont autour des os, qui sont récupérées mécaniquement, et qui sont remis, et qui auraient pu être tout à fait consommées
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il ny aura plus de test de dépistage.
STEPHANE LE FOLL
Ça cest autre chose. Sur lESB, ça fait 10 ans
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, sur lESB.
STEPHANE LE FOLL
Plus de 10 ans même, cette question de lencéphalite spongiforme bovine, depuis 10 ans des mesures ont été prises, lEurope a considéré que depuis, plus de 10 ans maintenant, que tout ça est derrière nous, que les tests qui étaient faits nétaient plus nécessaires, ça nempêche quon va rester extrêmement vigilant sur le sujet et que nous ferons aussi des contrôles, de manière aléatoire, pour bien vérifier
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais là encore lEurope nous impose sa loi.
STEPHANE LE FOLL
Mais cest lEurope qui nous impose sa loi, mais cest lEurope qui la décidé, dans un conseil européen, où lensemble des gouvernements sont présents et où le Parlement, quelquefois, vote contre, cétait le cas sur les protéines animales, mais le Conseil et la Commission, ayant trouvé une majorité, ça sapplique, mais à chaque fois on peut faire aussi changer les choses il faut à ce moment-là convaincre nos partenaires et avoir lappui du Parlement. Ça arrive, et ça permet de changer les choses, ça va être le cas je prends cet exemple, mais qui nest pas dans le domaine que vous évoquez sur la question des droits de plantation dans la viticulture, où on va faire changer une position qui avait été prise par les gouvernements et la Commission il y a 4 ans de cela.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Que dites-vous aux producteurs de lait en colère, qui ont manifesté en Bretagne ? Jai un auditeur ce matin qui nous disait, « oui, à Quimper ça a coûté 220 000 euros, parce quil y a eu beaucoup de dégâts. »
STEPHANE LE FOLL
Oui, il y a eu une manifestation assez violente.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, assez violente.
STEPHANE LE FOLL
Dabord, la pointe bretonne aujourdhui, vit des difficultés importantes, à la fois sur la production de volaille, sur la production porcine, et sur les difficultés globales sur le lait, donc tout ça cest un processus sur lequel il faut quon travaille de manière globale. Cest la production agricole bretonne qui a un gros problème de doute sur son avenir, et moi je le comprends parfaitement. On a pris des mesures, volaille, viande porcine, et lait, pour essayer de remettre de la confiance, de la contractualisation entre les différents maillons de la filière, et surtout de la répercussion de prix lorsque le coût de production augmente. Voilà ce quon est en train de faire. Mais jai parfaitement compris et entendu ce qui sétait passé. Il y a un doute aujourdhui, il est assez global, ce nest pas simplement que le lait aujourdhui, ce sont peut-être les manifestations sur le lait, il y a aussi derrière les organisations professionnelles qui se mettent en place, on a agréé un certain nombre dorganisations professionnelles. Donc, sur la question laitière, les choses bougent un peu, mais je pense que du côté de la Bretagne, de lOuest, il y a un problème qui est global, et quil faut le traiter de cette manière.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Dernière chose, les abeilles. 50 à 90% des abeilles ont disparu en France depuis 15 ans, je sais que vous allez lancer un grand plan pour
STEPHANE LE FOLL
Oui, cest fait.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest fait, mais pour pousser des jeunes à devenir apiculteur, par exemple, BTS, bac pro, spécialisés dans lapiculture, cest absolument indispensable Stéphane LE FOLL ?
STEPHANE LE FOLL
Moi je pense que lapiculture les abeilles, dabord moi jai une petite histoire du monde rural, jai été chercher des essaims, moi, il y a quelques années de ça, mais enfin bon, donc jai une passion, mais comme beaucoup de gens, les abeilles cest absolument nécessaire. Je ne reviens pas sur la phrase dEINSTEIN. Donc moi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais elles sont victimes de quoi ces abeilles ?
STEPHANE LE FOLL
Elles sont victimes de plusieurs facteurs, donc un est le recours à un certain nombre de pesticides, qui sont perturbants, je mets ça
JEAN-JACQUES BOURDIN
Perturbants.
STEPHANE LE FOLL
Totalement perturbants.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais pas interdits.
STEPHANE LE FOLL
Pas interdits aujourdhui, sauf que la Commission européenne vient de proposer, sur une partie de ces familles de molécules qui sont clairement identifiées comme perturbantes pour les abeilles, un moratoire de 2 ans. Je vais soutenir la Commission européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Moratoire de 2 ans ?
STEPHANE LE FOLL
Oui, sur le recours à ces pesticides, pour voir si, quand on ne les utilise plus, les abeilles retrouvent de la vitalité, et cest très important. Et moi jessaye de me battre à léchelle européenne, même si jai pris des décisions en France, aujourdhui, pour faire progresser cette idée de la protection des abeilles. Mais la France, là encore, a pris une initiative, et 40 millions deuros seront mis pour un plan abeilles. On me la dit, ce nest pas moi qui le dit, dans lhistoire du ministère cest la première fois quil y a un plan pour les abeilles.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 27 février 2013