Texte intégral
BRUCE TOUSSAINT
François REBSAMEN est l'invité d'I TELE ce matin, bonjour
FRANÇOIS REBSAMEN
Bonjour.
BRUCE TOUSSAINT
Merci beaucoup d'être avec nous. Je voudrais qu'on commence cette interview en regardant la une du Midi libre
FRANÇOIS REBSAMEN
D'accord !
BRUCE TOUSSAINT
Qui est une parodie on va dire de la une de Charlie Hebdo de la semaine dernière, avec « tout est pardonné » et François HOLLANDE qui dit : « je suis populaire », l'effet Charlie + 21 % dans le baromètre Ifop - Fiducial pour Paris match. Est-ce que c'est un record ou un feu de paille ? Selon vous ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Je ne sais pas ! De toute façon, je ne commentais pas les sondages quand il était en bas.je pense que les Français avaient, comment dire, désigner un candidat, puis ils ont trouvé un président. Le président de la République a été à la hauteur de l'enjeu qui était formidable, la hauteur des attentes du peuple français ; il a représenté la République, les valeurs de la République ; il a su faire preuve d'empathie ; il a su comprendre je crois qu'il s'est comporté comme il fallait ; et je voudrais joindre Manuel VALLS dans cet hommage que je fais et puis aussi Bernard CAZENEUVE Voilà ! Ils ont été à la hauteur, c'était ce qu'il fallait, ça a rassuré les Français et ils en avaient besoin en ce moment.
BRUCE TOUSSAINT
C'est mérité ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Je le pense, je le pense. Mais moi je le connaissais comme cela capable de prendre ces décisions, d'être ferme et en même temps d'avoir cette proximité, cette empathie avec les gens.
BRUCE TOUSSAINT
C'est terrible qu'il ait fallu un tel drame pour que les Français réalisent que François HOLLANDE était leur président, non ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Oui, bien sûr. Enfin surtout qu'il avait toutes ses qualités, il n'avait pas eu l'occasion il l'avait montré à l'occasion je crois de sa décision d'intervenir au Mali, cette capacité de prendre cette décision, voilà il le prouve sur la scène intérieure à un moment difficile pour le pays.
BRUCE TOUSSAINT
Comment faire pour que ça continue ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Eh bien, pour lui, il restera ce qu'il est. Maintenant on le connait avec ses qualités et puis, pour que ça continue, eh bien il faut que nous soyons plus globalement, pas uniquement François HOLLANDE, les responsables politiques, je crois il faut qu'ils soient dans la formule un peu consacrée ces temps-ci à la hauteur des attentes des Français, c'est-à-dire arrêter les petits débats mesquins, je crois porter ensemble les valeurs - le peuple français qui est descendu dans la rue a montré qu'on pouvait porter ces valeurs c'est quand même ça qui fait l'unité de cette Nation, y a-t-il plus beau slogan que « Liberté, égalité, fraternité » ?
BRUCE TOUSSAINT
Oui ! Alors inverser la courbe de la popularité c'est bien, inverser la courbe du chômage c'est mieux, non ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Le chômage c'est un problème qui n'est pas il n'y a pas qu'en France qu'on rencontre ce problème, il est presque mondial. On le voit ce matin dans un journal qui le montre, pour les politiques de l'emploi on a mis en place toutes les politiques de l'emploi possible, maintenant on attend aussi que le niveau européen, la relance qui est proposée par JUNCKER et puis il y a des facteurs favorables en ce début d'année avec la baisse du prix du pétrole, avec la baisse de l'Euro, le programme d'investissement européen - donc ça donne de l'espérance et de l'optimisme et puis ce que nous avons fait, le Pacte de responsabilité et de solidarité.
BRUCE TOUSSAINT
Alors justement vous avez évoqué ce contexte qui a également été évoqué par le chef de l'Etat hier, favorable à la reprise, est-ce que ça veut dire que les prévisions plutôt pessimistes pourraient évoluer dans les mois prochains, est-ce que vous avez le sentiment qu'on va peut-être avoir une année 2015 un peu meilleure que prévu ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Je le crois et je l'espère, enfin je l'espère et je le crois, pour les raisons que je viens d'évoquer, que le président de la République a esquissé hier matin et puis parce que je sens qu'il y a aujourd'hui la nécessité d'une relance de l'investissement. Il faut que reparte l'investissement privé, les marges des entreprises peuvent se reconstituer, donc nous avons là je crois comment dire un alignement des planètes plutôt favorable.
BRUCE TOUSSAINT
Oui ! Ça veut dire qu'on pourrait avoir des chiffres du chômage encourageants, Je n'ose pas dire bons ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Moi non plus, vous l'avez compris, encourageants je l'espère. Vous savez si l'on veut expliquer les choses clairement aux Français, il y a 600.000 départs à a retraite chaque année et puis il y a 750.000 personnes qui arrivent sur le marché du travail, donc il faut que parce que ça c'est notre effet démographique, qui va faire d'ailleurs de la France dans 30 ans ou 40 ans la première puissance en population d'Europe, avantage et inconvénient - inconvénient en ce moment on pourrait dire et donc il faut que chaque année notre économie crée 150.000 emplois, voilà, pour absorber ces jeunes qui arrivent sur le marché du travail. Alors, pour ce faire, on les prépare, on les forme et on met en place des Emplois d'avenir où il y a la formation nécessaire.
BRUCE TOUSSAINT
Là il y aura des chiffres du chômage qui seront annoncés la semaine prochaine
FRANÇOIS REBSAMEN
Fin janvier ! Et ça soldera l'année 2014.
BRUCE TOUSSAINT
Ils seront comment ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Je n'en sais rien ! Mais ça soldera l'année 2014 qui n'a pas été une bonne année.
BRUCE TOUSSAINT
Oui ! Vivement 2015, donc ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Oui.
BRUCE TOUSSAINT
Oui. On peut espérer une baisse en 2015 ou c'est complètement improbable et, malheureusement, trop tôt ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Jusqu'à présent tous les pronostics ont été déjoués ! C'est d'ailleurs pour ça qu'on a du mal à écouter les économistes qui, en permanence, nous disent : « eh bien cette année ça ca être mieux, ça va être moins bien ». Bon ! Ils annoncent des chiffres qui ne sont pas bons, pas ceux de l'Unedic - c'est une prévision elle est moins mauvaise que celle de l'année de l'année, j'espère qu'elle sera meilleure.
BRUCE TOUSSAINT
Alors la loi Macron, j'aimerais avoir votre opinion sur cette loi Macron qui est actuellement en débat en commission
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Oui.
BRUCE TOUSSAINT
Est-ce que ça ne va pas finalement accoucher d'une souris cette loi Macron ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Mais non !
BRUCE TOUSSAINT
Même Jacques ATTALI, il parlait hier soir sur I TELE d'une petite loi ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Qu'est-ce qu'on peut dire ? C'est une loi qui va donner plus de souplesse à l'économie française. Tout le monde s'est, comment dire, focalisé sur bien sûr le travail du dimanche mais moi je le dis le travail du dimanche, le dimanche ne sera jamais un jour comme les autres, travaillé comme les autres et donc il y a des dispositifs qui sont mis en place qui vont aujourd'hui répondre, résoudre des inégalités, des injustices qui existaient sur le terrain -puisqu'aujourd'hui il y a des gens qui travaillent sans avoir d'avantages - donc demain là où les élus ou le gouvernement pour les zones touristiques internationales l'auront décidé, eh bien il pourra y avoir, il y aura des avantages salariaux.
BRUCE TOUSSAINT
Oui ! Au fond de vous, François REBSAMEN, est-ce que vous considérez que 12 dimanches travaillés c'est un peu trop ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Non ! Parce que là c'est la... Comment dire ? L'éventail est assez large, de 0 à 12. Quand j'étais maire, il n'y a pas si longtemps, à Dijon on le faisait sur la base bien sûr d'accords entre les partenaires sociaux et on avait choisi 3 dimanches, peut-être on aurait été à 4 ou 5, mais ça dépend
BRUCE TOUSSAINT
C'est loin de 12 !
FRANÇOIS REBSAMEN
Ca dépend de la taille, oui ça dépend de la taille des communes, ça dépend des zones et donc c'est nous qui nous définissons ou le gouvernement qui définira, les maires ou le gouvernement qui définiront est-ce que c'est une zone touristique internationale ce sera le cas de Paris visiblement les gares, je cite souvent cet exemple de la création d'emplois, le président de la SNCF Guillaume PEPY avait dit : « si vous me donnez la possibilité d'ouvrir dans les gares, de les transformer le dimanche, eh bien on créera 2.000 emplois » avec un accord des partenaires sociaux, donc ça sera le cas. Vous savez les touristes ils vont dépenser leur argent à St-Pancras, quand il n'y a pas de problème sur l'Eurostar bien sûr, mais sinon Voilà !
BRUCE TOUSSAINT
François REBSAMEN, vous serez tout à l'heure dans ce village de Seine-et-Marne où auront lieu les obsèques de Frédéric BOISSEAU, cet agent de maintenance qui a été tué - qui a été ka première victime d'ailleurs des frères KOUACHI il y a bientôt deux semaines vous allez représenter le gouvernement lors de cette
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Et je vais, on ne l'a peut-être pas dit - mais la République honore tous ses enfants en ces moments extrêmement douloureux - et donc je vais décorer à titre posthume de la Légion d'honneur Frédéric BOISSEAU qui était un salarié, responsable d'équipe chez SODEXO et qui a été vous l'avez dit, dans l'exercice de ses fonctions lui aussi, finalement ils étaient à leur travail les journalistes, les dessinateurs, lui en tant que salarié de SODEXO et puis les policiers.
BRUCE TOUSSAINT
Vous connaissez bien ces questions de sécurité et ces questions de lutte contre le terrorisme, on vous a peu entendu ces derniers jours sur ces questions-là, j'aimerais savoir ce que vous pensez qu'il est nécessaire de mettre en oeuvre le plus rapidement possible pour essayer de déjouer des attentats ou pour essayer certainement de maintenir le calme le pas ? Jean-Pierre RAFFARIN, par exemple, parle d'une conférence nationale des priorités, est-ce qu'il faut comme ça une espèce de grand raout ? Et-ce qu'il faut cibler les priorités, quel est votre sentiment ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Eh bien je crois que pour le moment le président de la République, le Premier ministre et le ministre de l'Intérieur ont bien agi comme il le fallait, il y a sûrement une réflexion à mener pour améliorer encore la sécurité des Français, c'est le discours de Manuel VALLS à l'Assemblée nationale par des mesures d'exception pour faire face, mais il n'y aura pas de mesures d'exception, il n'y aura que des choses qui seront précises pour améliorer encore la sécurité.
BRUCE TOUSSAINT
Qu'est-ce que vous pensez de cette idée de rétablir une espèce de service obligatoire, militaire ou civique ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Je pense que l'idée du président de la République s'est d'étendre à 100.000 personnes, jeunes plutôt bien sûr, un service public. Moi j'y crois, je pense que c'est nécessaire, je pense que notre
BRUCE TOUSSAINT
Mais pourquoi ne pas le rendre obligatoire ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Mais parce que pour le moment il y a des problèmes budgétaires derrière tout cela bien évidemment ! Mais je pense, oui moi à titre personnel, je pense que ça serait bien si on pouvait le faire, c'est compliqué, je pense qu'on paie quelque part la disparition je le dis à titre personnel du service militaire qui était un élément quand même très important pour l'unité de la Nation. Voilà !
BRUCE TOUSSAINT
Et pourtant il y avait un consensus à ce moment-là, lorsque Jacques CHIRAC l'a décidé ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Eh oui ! Bien sûr, bien sûr. Mais vous savez on ne perçoit pas toujours les conséquences des décisions qui sont prises, on le voit avec le temps.
BRUCE TOUSSAINT
Donc, aujourd'hui, vous nous dites que ça serait une bonne idée si on avait les moyens de rétablir
FRANÇOIS REBSAMEN
Je pense alors on va déjà, vous savez ce n'est pas rien, déjà le président de la République a annoncé 100.000 personnes dans un service civique - et je crois que c'est François CHEREQUE qui porte ce dispositif on a donc pris conscience de cela, c'est forcément important, intéressant. C'est un service aux autres, donc c'est un acte qui correspond je crois à l'esprit de la Nation en ce moment.
BRUCE TOUSSAINT
Vous-même vous avez fait votre service militaire, lorsque vous étiez
FRANÇOIS REBSAMEN
Oui ! Bien sûr, bien sûr, bien sûr.
BRUCE TOUSSAINT
Lorsque vous étiez
FRANÇOIS REBSAMEN
Bien sûr ! Oui.
BRUCE TOUSSAINT
Dernière question, qui concerne cette fois-ci l'Education nationale, des mesures devraient être annoncées d'ailleurs dès demain par Najat VALLAUD-BELKACEM. Qu'est-ce qu'il faut faire ? Qu'est-ce qu'on peut faire ? Est-ce qu'il faut par exemple remettre en vigueur les rites républicains en classe, on parle de chanter « La Marseille », de se lever quand le professeur entre, qu'est-ce que ça vous inspire ?
FRANÇOIS REBSAMEN
Eh bien il faut apprendre à respecter la République déjà, respecter la République c'est en connaître les valeurs, les fondements, aux principes républicains que j'ai rappelés il faut ajouter la laïcité bien évidemment et, donc, l'esprit de tolérance, le respect. Je crois que la valeur majeure aujourd'hui à, comment dire, à éduquer, à apprendre à nos jeunes, c'est le respect, le respect de l'autre, la tolérance et l'écoute - ça serait déjà un grand projet et ça je pense que le travail qui est fait par Najat VALLAUD-BELKACEM, avec les enseignants, la réflexion qui est menée - à laquelle d'ailleurs participent souvent et c'est bien des gens de l'opposition - c'est une bonne chose, je crois que cet esprit de concorde nationale on doit le garder pour faire avancer notre pays.
BRUCE TOUSSAINT
Toute dernière question ! François REBSAMEN, le quinquennat a changé, on est entré dans une nouvelle phase, il y a un avant et un après politique ?
FRANÇOIS REBSAMEN
On parlait, vous le savez, on parlait souvent avant ce qui s'est passé, avant cette grande manifestation du peuple français, des menaces qui pesaient sur notre pays, maintenant on sait qu'elles sont là, on les a malheureusement vécues dans notre chair - enfin la république les a vécues dans sa chair et donc c'est vrai que les choses ne seront plus comme avant et j'espère que la classe politique, les hommes politiques de gauche comme de droite sauront ensemble, ensemble je dis bien, faire avancer des propositions pour permettre de lutter contre le chômage par exemple et d'assurer d'une meilleure manière la sécurité des Français.
BRUCE TOUSSAINT
Merci beaucoup François REBSAMEN, bonne journée.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 21 janvier 2015