Interview de Mme Dominique Bertinotti, ministre de la famille à Canal Plus le 8 février 2013, sur le projet de loi sur le mariage pour tous et la procréation médicalement assistée (PMA).

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Média : Canal Plus

Texte intégral


APPOLINE DE MALHERBE
Merci d’être là parce que c’est vrai que la semaine a été longue et une semaine…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Les nuits courtes !
APPOLINE DE MALHERBE
Les nuits courtes et une semaine assez difficile pour vous…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Oui !
APPOLINE DE MALHERBE
Parce que votre intervention dimanche n’était pas passée inaperçue et elle vous avait valu d’être un peu taclée, remise à sa place par le Premier ministre. Est-ce que vous regrettez, au bout d’une semaine, d’avoir parlé de la PMA au moment de ce mariage pour tous ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ce n’est d’abord pas nous qui avons fait porter le sujet, car je répète que la loi c’est sur l’ouverture du mariage et de l’adoption aux couples de même sexe. Alors l’opposition s’empare de multiples sujets, variés et divers, pas simplement…
APPOLINE DE MALHERBE
Et, régulièrement, c’est la PMA…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Voilà !
APPOLINE DE MALHERBE
La PMA et la DPA qui sont…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Qui reviennent, donc…
APPOLINE DE MALHERBE
Cela dit, vous avez répondu là-dessus dimanche ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Oui ! Parce que c’était l’occasion, puisque nous avons dit – et le Premier ministre l’a dit dès le début de l’année 2013 – qu’il y aurait une loi famille pour reconnaître la diversité des modèles familiaux et que, dans le cadre de cette loi, la procréation médicalement assistée ouverte aux couples de même sexe serait évoquée, donc nous l’avons reprécisé, nous avons reprisé le calendrier.
APPOLINE DE MALHERBE
Reprécisé, re-reprécisé…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Oui ! Mais parce que je pense qu’en fait, s’il y a erreur, c’est erreur dans la question et pas dans la réponse qui a été formulée par le Premier ministre.
APPOLINE DE MALHERBE
Mais est-ce que ça veut dire qu’aujourd’hui vous vous accrochez encore à cette histoire de PMA qui, en réalité, est sans cesse repoussée, elle devait être dans cette loi, puis finalement dans une loi en mars, puis finalement d’ici la fin de l’année, vous vous accrochez un peu quand même ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Mais je pense qu’il est important – et on le voit bien - compte tenu de l’ampleur du débat, qu’il fallait procéder par étape. Il est une étape indispensable qui est celle du mariage et de l’adoption, pourquoi ? Parce que nous avons besoin, d’abord, de répondre à une mesure d’égalité, il faut que tous les couples, quels qu’ils soient, soient considérés, aient les mêmes droits et les mêmes devoirs ; ensuite, compte tenu de la diversité des modèles familiaux, il y a à résoudre différents types de filiation et de parentalité, et je tiens à le dire : tous nos concitoyens, qu’ils soient homosexuels ou hétérosexuels, veulent faire famille et veulent bénéficier…
APPOLINE DE MALHERBE
Faire famille…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Voilà !
APPOLINE DE MALHERBE
Ça veut dire quoi faire famille ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Je vais vous le dire dans un instant ! Veulent bénéficient des mêmes droits et des mêmes devoirs. Faire famille, c’est à un moment donné, c’est la très grande force de notre société, aujourd’hui on peut avoir des enfants hors mariage – c’est le cas pour 56% des enfants qui naissent aujourd’hui…
APPOLINE DE MALHERBE
Donc, faire famille, c’est toutes les formes de famille ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Absolument ! C’est toutes les formes de famille.
APOLLINE DE MALHERBE
Jean-Christophe CAMBADELIS a dit de vous que n’étiez pas dans l’esprit du gouvernement…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ah bon !
APPOLINE DE MALHERBE
Ça vous a blessé ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Pas du tout ! Pas du tout, pas du tout. Parce que je pense que… Voilà ! Qu’il ait un avis sur la procréation médicalement assistée, je le respecte complètement, je pense qu’à l’heure actuelle Jean-Christophe CAMBADELIS est un peu critique vis-à-vis de beaucoup de choses. Bon ! Eh bien voilà…
APPOLINE DE MALHERBE
Pourquoi ? Il est amer ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Peut-être un petit mouvement d’humeur, sans grande importance.
NATHALIE IANNETTA
Amer, dit Appoline, il l’est à votre avis Jean-Christophe CAMBADELIS ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
J’avoue franchement que j’ai d’autres préoccupations que de connaître…
NATHALIE IANNETTA
Les états d’âme !
DOMINIQUE BERTINOTTI
Les éventuels états d’âme de Jean-Christophe CAMBADELIS.
APPOLINE DE MALHERBE
Sur le débat, cela dit, on a entendu aussi au sein de la gauche cette semaine des voix assez fortes…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Hum !
APPOLINE DE MALHERBE
Comme celle de Michel ROCARD, l’ancien Premier ministre…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Hum !
APPOLINE DE MALHERBE
Il a quand même dit : la communauté homosexuelle aurait pu rechercher la paix et la réconciliation et se contenter du PACS ; on a entendu effectivement Sylviane AGASINSKI, la femme de Lionel JOSPIN, qui dit qu’un enfant a besoin d’un père et d’une mère. Est-ce que ces témoignages d’hommes politiques de gauche ça vous ébranle ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ecoutez ! Moi je voulais répondre, parce que j’ai lu attentivement les propos de Michel ROCARD. Je ne sais pas – et alors c’est peut-être l’ancien maire du 4ème qui parle – je ne sais pas ce qu’est la communauté homosexuelle, je connais des citoyens…
APPOLINE DE MALHERBE
Il caricature ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Eh bien je pense que c’est une méconnaissance de la réalité de ces situation, les homosexuels, ils ne sont, ni de la ville, ni de la campagne, ils sont dans n’importe quel type de famille, donc je ne sais pas ce que c’est que la communauté homosexuelle. Je sais…
APPOLINE DE MALHERBE
Il est décalé, aujourd’hui, Michel ROCARD ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Je sais qu’il y a des citoyens, certains sont hétérosexuels, d’autres sont homosexuels, ils ont le droit aux mêmes droits et aux mêmes devoirs.
APPOLINE DE MALHERBE
Cela dit - vous parliez de la ville et de la campagne - il y a ce sondage qui est tombé hier soir, le sondage IFO sur les maires de France qui dit que 52% des maires sont hostiles au projet de mariage pour tous, que 64% des maires le sont aussi pour la PMA, est-ce que vous allez passer en force là-dessus ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Mais je crois qu’il y a eu une expression… vous savez c’est une réforme de société, est-ce que vous croyez que, si on avait fait exactement les mêmes types de sondages sur l’abolition de la peine de mort, nous aurions en 1981 l’abolition de la peine de mort ? Une réforme de société, c’est un peu de courage, c’est une détermination et une volonté politique et…
NATHALIE IANNETTA
Mais ça prend…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Celle-là, nous l’avons.
NATHALIE IANNETTA
Ça prend 3 heures en Grande Bretagne, on en est à plus à 170 en France ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Dites-le à notre opposition !
NATHALIE IANNETTA
Hum ! Eh bien c'est-à-dire que… enfin c’est à vous de lui dire à l’opposition.
Et alors, dans LE NORMAL – PAS NORMAL, on a l’impression qu’on va changer plein d’appellations, donc le mariage gay est devenu le mariage pour tous, vous avez peut-être vu Jacques ATTALI qui, lui, veut débaptiser les fêtes, alors si je vous dit qu’il souhaiterait que le Noël devienne la fête des enfants et Pâques la fête de la liberté, c’est normal ou c’est pas normal ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ecoutez ! Moi je trouve que toute nouvelle suggestion mérite examen, surtout quand ça vient de la part de Jacques ATTALI.
APPOLINE DE MALHERBE
Ça vous plairait donc, éventuellement ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Tsuuut ! C’est vraiment annexe et accessoire.
APPOLINE DE MALHERBE
Les immigrés qui seraient non expulsables, selon le rapport sur l’intégration, normal ou pas normal ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Je pense qu’il faut toujours avoir un regard d’humanité !
NATHALIE IANNETTA
Promesse de François HOLLANDE, le non cumul des mandats, ça ne sera pas possible avant 2017 a dit Claude BARTOLONE, Harlem DESIR lui a dit on va s’engager à le faire avant les Municipales, encore un couac, c’est normal ou ce n’est pas normal au sein de cette majorité ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Il est normal que le non cumul des mandats s’applique rapidement !
APPOLINE DE MALHERBE
Donc, avant 2017 ?
NATHALIE IANNETTA
Avant 2017 ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Oui !
NATHALIE IANNETTA
Oui !
APPOLINE DE MALHERBE
Et Audrey PULVAR qui dit hier : j’ai payé cher le fait d’avoir vécu avec Arnaud MONTEBOURG, est-ce que c’est normal ou pas normal que ça arrive encore ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ce n’est pas normal !
NATHALIE IANNETTA
Ce n’est pas normal qu’elle est payée cher ! Oui.
DOMINIQUE BERTINOTTI
Ce n‘est pas normal, oui, bien sûr. Parce qu’on voit bien la difficulté aussi que représente… moi je le perçois comme combat de femme, à un moment donné il faut que les femmes, même si elles sont compagnes ou conjointes d’hommes politiques, elles n’ont pas à faire le sacrifice de leur propre carrière.
NATHALIE IANNETTA
Avant de se quitter, juste un tout petit mot. Vous imaginez que ce débat va se terminer quand, on dit dimanche a priori ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Alors, de toute façon, le vote aura lieu mardi prochain et j’en appelle peut-être à ce que, oui, ça puisse se terminer peut-être…
APPOLINE DE MALHERBE
Quand vous dites vous en appelez…
DOMINIQUE BERTINOTTI
Samedi soir, dimanche. Vous savez ça fait quand même 10 jours, nous allons franchir je pense aujourd’hui le cap de la centième heure de débat, donc au moins c’est une réponse au fait qu’il y a bien eu débat.
APPOLINE DE MALHERBE
Donc il faut qu’ils se taisent quoi, qu’ils arrêtent un peu et qu’on passe à autre chose ?
DOMINIQUE BERTINOTTI
Non ! Pas qu’ils se taisent, nous sommes totalement déterminés, on ira jusqu’au bout… Je ne sais pas ! De la nuit, des mois, des années s’il le faut.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 19 février 2013