Texte intégral
STEPHANE CARPENTIER
C'est donc Bruno LE MAIRE qui est en studio en direct sur RTL ce matin, ministre de l'Economie, avec un bon chiffre, là au réveil, pour les Français qui vous écoutent Bruno LE MAIRE, Martial YOU est face à vous, c'est la croissance du produit intérieur brut de notre pays qui a atteint 0,5%, ça veut dire qu'on est quand même bien au-dessus des prévisions !
BRUNO LE MAIRE
Oui, c'est une performance remarquable, performance remarquable de l'économie française qui montre le succès de la politique économique que nous avons engagée depuis 2017 avec le président de la République, une politique économique qui repose sur les entreprises, les salariés et le travail. Et quand on regarde un peu plus le détail de cette performance on voit que pour la première fois la croissance française est tirée par les exportations, par l'investissement des entreprises, beaucoup plus que par la consommation des ménages, donc ça prouve une fois encore que notre appareil productif tourne bien, est efficace, il a produit 2 millions d'emplois depuis 2017, c'est une très belle performance. Et puis ça engage un cercle vertueux, où c'est la production qui finance notre modèle social, et la redistribution, et pas la redistribution que nous finançons à crédit.
MARTIAL YOU
Ça veut dire que vos objectifs d'une croissance à 1% sont maintenus, voire amplifiés ?
BRUNO LE MAIRE
Oui, cet objectif d'une croissance à 1% pour 2023 est un objectif que je confirme ce matin, il n'y a pas de raison de réviser la croissance avec 0,5% de croissance au deuxième trimestre 2023.
MARTIAL YOU
Et le fait que la consommation, vous le disiez, elle, stagne, voire baisse, ce n'est pas un motif d'inquiétude par rapport à… ?
BRUNO LE MAIRE
Non, au contraire, je pense que, c'est le message que je voudrais adresser à tous ceux qui nous écoutent, ayez confiance dans l'économie française. Je vois bien qu'aujourd'hui l'épargne augmente, les dépôts Livret A ont augmenté de 25 milliards depuis le début de l'année, donc les Français mettent de côté en se disant les temps sont difficiles, l'économie va rencontrer des difficultés, on n'arrête pas de leur dire que ça va mal, eh bien non, l'économie française ça va bien, ayez confiance dans l'économie française, et la meilleure façon de soutenir l'économie française c'est effectivement de consommer.
STEPHANE CARPENTIER
Bruno LE MAIRE, ministre de l'Economie, vous dites aux auditeurs de RTL ce matin ce bon résultat c'est en raison de tout ce qu'on a fait et décidé, mais est-ce que ce n'est pas aussi dû aux efforts que font les Français depuis des mois ?
BRUNO LE MAIRE
Si, bien sûr, c'est dû aux salariés, c'est dû aux entrepreneurs, c'est dû aux ouvriers dans les nouvelles usines que nous avons ouvertes, plus de 300 depuis 2017, bien sûr c'est l'effort des Français, mais cet effort des Français, il donne des fruits parce que nous avons créé, avec le président de la République, les conditions du succès économique national, ces conditions c'est une fiscalité plus attractive, c'est de la formation, c'est de la qualification, c'est un soutien aux entreprises industrielles, c'est l'innovation, c'est l'investissement, tout ça donne des résultats, et croyez-moi, j'ai une très grande confiance dans les capacités de l'économie française à long terme, je suis persuadé que nous pouvons être la première économie décarbonée en Europe à horizon 2050.
STEPHANE CARPENTIER
Quand je parlais d'efforts des Français justement, c'est toutes ces augmentations qu'il y a et qu'il va y avoir sans aucun doute. On va commencer par exemple par, dès mardi, une augmentation de 10% de l'électricité, il va en falloir d'autres des efforts comme ça, ça va se multiplier, ça va se répéter ?
BRUNO LE MAIRE
Cet effort-là c'est simplement sortir progressivement d'un bouclier sur le gaz et d'un bouclier sur l'électricité, qui a massivement protégé nos compatriotes, si nous n'avions pas fait cela votre facture d'électricité elle aurait augmenté de 180 à 200 euros par mois depuis le début de l'année, ça n'a pas été le cas, simplement à un moment donné il faut être responsable et se dire que progressivement, sur l'électricité, nous sortons du bouclier tarifaire qui coûte très cher aux finances publiques, très cher à la dette française, et chacun sait que la dette il faut la réduire le plus rapidement possible. Je veux rassurer aussi de tous ceux qui nous écoutent, nous prenons encore à notre charge quasiment 40%, 37 très exactement, de la facture d'électricité des ménages.
MARTIAL YOU
Mais pourquoi demander cet effort aux Français si on regarde les chiffres d'EDF hier, communiqués, finalement ils sont sortis du rouge, ils sont même à peu près autant dans le vert qu'ils étaient dans le rouge il y a encore un an, ça veut dire que finalement toutes les hausses de tarification de l'électricité pendant les derniers mois ont plutôt été favorables à EDF, c'est peut-être à eux de…
BRUNO LE MAIRE
Oui, mais si à chaque fois qu'une entreprise réussit, notamment une entreprise publique, qui est 100% publique, on lui dit " écoutez, vous avez gagné un peu d'argent, on vous le prend, et puis vous ne le gardez pas pour vous ", eh bien cette entreprise, EDF en l'occurrence, elle ne pourra pas investir, elle ne pourra pas investir dans l'énergie renouvelable, elle ne pourra pas investir dans les six nouveaux réacteurs nucléaires que nous voulons construire. Je le redis, la France doit être une grande nation de production, c'est ça le défi français, depuis des décennies on a abandonné notre production, on s'est dit ce n'est pas grave, on va redistribuer de l'argent, on ne sera pas une nation de production, ni agricole, ni industrielle, ça a donné des drames sociaux, des drames économiques, c'était une faute économique, nous nous voulons, avec la majorité, avec le président de la République, avec la Première ministre, avoir une nation qui a des usines, qui a des fermes ,qui produit des biens agricoles et qui produit des biens industriels.
STEPHANE CARPENTIER
Bruno LE MAIRE, le quotidien des Français ça se passe régulièrement dans les magasins, dans les grandes surfaces, le patron de LIDL France, des magasins LIDL, disait sur RTL il y a 48 heures " les prix ne baissent pas assez dans les grandes surfaces ", est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
BRUNO LE MAIRE
Ils ne baissent jamais suffisamment bien entendu, pour le consommateur, quand il fait ses courses, il voit bien qu'il y a certains produits qui baissent…
STEPHANE CARPENTIER
Est-ce qu'il faut renégocier du coup ?
BRUNO LE MAIRE
Mais, nous nous avons demandé aux industriels de faire tous les efforts nécessaires, nous le redemandons aussi aux distributeurs, je pense que chacun avance dans la bonne direction, les prix baissent, les prix baissent, l'inflation… je m'étais engagé à ce que l'inflation elle ralentit si elle diminue à partir de l'été, eh bien elle ralentit, elle diminue à partir de l'été, l'engagement a été tenu, l'engagement sur l'inflation et l'engagement sur la croissance ce sont deux engagements que nous avons tenus. Après il faut que ça aille plus vite, et il faut qu'à l'automne effectivement les prix alimentaires, qui pénalisent beaucoup nos compatriotes, baissent plus rapidement, et je peux vous dire que nous y travaillons avec Olivia GREGOIRE, la ministre des PME, et qu'on va mettre les bouchées doubles à la rentrée.
MARTIAL YOU
Mais vous avez les moyens, pardon de mettre la pression précisément, parce que… ?
BRUNO LE MAIRE
Je constate quand même que, avec les industriels nous avons mis une pression maximale il y a quelques semaines, là aussi avec Olivia GREGOIRE, il y a eu des baisses de prix, quand vous regardez les prix des céréales, des huiles, de la volaille…
MARTIAL YOU
Il y a 10, 15 des grands acteurs, nous dit la fédération de la distribution, c'est 10, 15 des 75 grandes marques qui ont joué le jeu.
BRUNO LE MAIRE
C'est un début, on voulait faire baisser le prix des pâtes, des huiles, de la volaille, d'un ensemble de produits de première nécessité, nous l'avons fait, ça doit aller plus vite, et les prix doivent baisser plus rapidement.
MARTIAL YOU
Vous allez donner les noms de ceux qui ne jouent pas le jeu, le " name and shame " ?
BRUNO LE MAIRE
Le plus efficace c'est d'abord d'avoir des prix qui baissent, ensuite tous les instruments que nous avons à notre disposition restent à notre disposition.
STEPHANE CARPENTIER
Donc vous ne le ferez pas, le " name and shame. "
BRUNO LE MAIRE
Vous savez, ce qui compte pour moi ce n'est pas de me faire plaisir, c'est de faire plaisir aux Français.
MARTIAL YOU
Quitte à taxer ceux qui ont bénéficié, les entreprises qui ont bénéficié de… de l'inflation ?
BRUNO LE MAIRE
On a fait ce qui était nécessaire lorsqu'il fallait récupérer des profits qui étaient excessifs, notamment chez les énergéticiens, ça reste une option, une fois encore c'est l'option de dernier recours, et aujourd'hui nous avons réussi à bâtir un climat de confiance avec les industriels et les distributeurs, je préfère bâtir sur ce climat de confiance qu'immédiatement sortir le bâton.
STEPHANE CARPENTIER
On veut savoir des choses ce matin Bruno LE MAIRE sur le bonus écologique gouvernemental, est-ce qu'il va changer, est-ce qu'il va évoluer dans les prochains mois, l'année prochaine en 2024, les auditeurs ont envie de savoir ?
BRUNO LE MAIRE
Oui, il va évoluer de manière très significative au 1er janvier 24, c'est-à-dire que ce bonus écologique sera attribué aux véhicules qui émettront le moins de CO2, voilà, ce sera un vrai bonus écologique. Aujourd'hui il est distribué à tous les véhicules électriques, quelles que soient les conditions de production de ces véhicules, or il y a des véhicules qui sont produits, par exemple en Europe, là où les normes sont les plus strictes, là où l'industrie émet le moins de CO2, vous avez le bonus, il peut aussi être attribués à des véhicules électriques ont été produits dans d'autres pays, où il n'y a pas les mêmes normes environnementales, pas les mêmes coûts de production parce que les normes sont moins strictes, c'est à la fois injuste économiquement, c'est inefficace aussi pour le climat, eh bien nous allons rétablir tout cela…
STEPHANE CARPENTIER
Vous pensez à la Chine.
BRUNO LE MAIRE
Je pense, pas spécialement à un pays ou à un autre, je pense à tous les pays hors de l'Europe, qui n'ont pas les mêmes normes environnementales, n'ont pas les mêmes coûts de production, eh bien il n'y a pas de raison qu'ils bénéficient de notre bonus.
MARTIAL YOU
On expliquait tout à l'heure dans le journal de 7h comment risquait de fonctionner ce bonus écologique, ça va être très très compliqué.
BRUNO LE MAIRE
Non, parce qu'on va faire un seuil d'émissions carbone, vous êtes au-dessus de ce seuil d'émissions carbone pour la production de votre véhicule électrique, vous n'avez pas le bonus, vous êtes en dessous du seuil d'émissions carbone vous avez droit au bonus.
MARTIAL YOU
Ce ne serait pas plus simple de dire c'est produit en Europe, vous avez le bonus, c'est produit en Chine vous n'avez pas le bonus ?
BRUNO LE MAIRE
Alors, le bonus est simple, mais on peut faire encore plus simple, et moi je suis effectivement tout à fait favorable à ce qu'avec les autres pays européens nous travaillions à des bonus, des aides publiques, qui soient réservés à des produits réalisés en Europe, c'est ce qu'on appelle le contenu européen, je pense que l'avenir de la politique industrielle européenne et l'avenir de la politique économique européenne c'est de dire que les aides d'Etat elles sont réservées à des produits à contenu européen.
STEPHANE CARPENTIER
Les véhicules hybrides vous les sortez du dispositif ?
BRUNO LE MAIRE
Là je parle des véhicules électriques, ça concerne les véhicules électriques, mais quand vous regardez aujourd'hui ce qui se passe, il y a 1,2 milliard de bonus électrique, qui sont payés par le contribuable, donc c'est beaucoup d'argent, et ça va à tous les véhicules électriques, quelles que soient leurs conditions de production, une fois encore ce n'est ni juste d'un point de vue économique, ni efficace d'un point de vue environnemental, nous changeons tout cela.
MARTIAL YOU
Pour essayer de comprendre, la DACIA Spring, donc qui appartient au groupe RENAULT, qui est fabriquée en Chine, selon vous elle reste " bonusable " ? c'est la voiture la moins cher en électrique.
BRUNO LE MAIRE
Il y a une période de consultation qui va durer un mois, nous allons donner les critères aux industriels, aux associations environnementales aussi. On va regarder quoi ? eh bien on va regarder la production d'aluminium qui est nécessaire pour un véhicule, est-ce que l'usine d'aluminium émet beaucoup de CO2 ou est-ce qu'elle n'émet pas beaucoup de CO2, si elle émet beaucoup de CO2 pas de bonus. On va regarder la transformation. On va regarder aussi quelque chose qui me tient très à coeur, c'est le transport, ce n'est pas la même chose d'acheter un véhicule qui a été produit à 200 kilomètres de chez vous et acheter un véhicule qui a été produit à 7000 kilomètres de chez vous, là aussi c'est des changements qui sont très radicaux, mais je pense, très justes économiquement, et très vertueux pour l'environnement.
STEPHANE CARPENTIER
Gérald DARMANIN a rencontré, Bruno LE MAIRE, les syndicats de policiers hier, on parle d'arrêts maladie de complaisance qui se sont multipliés, on a connu toute l'actualité cette semaine, il y a quelques semaines justement Bercy, donc vous, vous annonciez une politique volontariste contre la fraude aux aides sociales qui représente plusieurs milliards d'euros, Gabriel ATTAL, qui était encore à vos côtés il y a quelques jours, était venu le dire sur RTL. Est-ce que vous êtes choqué, vous, que des fonctionnaires se fassent prescrire des jours d'arrêt de travail payés par le contribuable pour défendre leur profession ?
BRUNO LE MAIRE
Non, ce qui aujourd'hui me choque c'est la manière dont les forces de l'ordre sont systématiquement attaquées par certains dans leur travail qui est extraordinairement difficile et…
STEPHANE CARPENTIER
Là vous ne répondez pas à ma question, j'entends votre solidarité mais…
BRUNO LE MAIRE
Le vrai sujet, on va se le dire très simplement, c'est aujourd'hui la crise que traverse les policiers, les doutes qu'ils ont sur leur métier, la colère intérieure qu'ils ont exprimée, moi je comprends cette colère, je redis aussi que personne n'est au-dessus des lois, bien entendu, aucun citoyen ne peut être au-dessus des lois, pour ces sujets d'arrêt maladie comme pour les questions de justice, mais je comprends la colère des policiers, je comprends qu'ils en aient assez…
MARTIAL YOU
Donc ce n'est pas grave s'il y a des arrêts maladie de complaisance parce qu'ils ne peuvent pas faire grève ?
BRUNO LE MAIRE
Je pense surtout qu'il faut trouver une solution globale à cette question que soulèvent les policiers, Gérald DARMANIN s'y est attelé, que le plus important c'est que ceux qui nous protègent reviennent nous protéger, nous avons besoin d'eux, nous avons besoin des policiers, nous avons besoin de forces de sécurité, je pense qu'il est bon de reconnaître aussi la qualité de leur engagement et de leur travail.
STEPHANE CARPENTIER
Bruno LE MAIRE ce matin sur RTL, merci à vous.
BRUNO LE MAIRE
Merci à vous.
STEPHANE CARPENTIER
Ministre de l'Economie, des finances.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 31 juillet 2023