Texte intégral
ADRIEN GINDRE
Bonjour Serge PAPIN.
SERGE PAPIN
Bonjour Adrien GINDRE.
ADRIEN GINDRE
On va parler ce matin de SHEIN. Mais d'abord, cette toute dernière demande du Premier ministre, tard, hier soir. Il a demandé à Bercy de travailler des scenarios de baisse du prix de l'électricité pour les Français, dit-il. Bruce TOUSSAINT disait à l'instant, vous êtes ministre du Pouvoir d'achat. Qu'est-ce que le Premier ministre a donc en tête ? De quelle baisse parle-t-on et pour quand ?
SERGE PAPIN
Alors il en a fait une priorité le prix de l'énergie. Ce qui prouve ainsi qu'il est attaché à la compétitivité des entreprises et au pouvoir d'achat des ménages. Ce n'est pas rien.
ADRIEN GINDRE
Mais quand il dit baisse 50%, c'est 10%…
SERGE PAPIN
Non mais attendez. Oui mais voilà. Non mais ce n'est pas rien. L'énergie électrique qui est une énergie décarbonnée que nous contrôlerons bien en France, on est quand même un des rares pays à avoir une énergie disponible en quantité et en qualité, pour les ménages c'est 10% pratiquement. Voilà. Alors c'est en proposition, ça va être en débat. Moi, en tant que ministre du Pouvoir d'achat, évidemment, je suis favorable à une telle mesure.
ADRIEN GINDRE
C'est une priorité. Ça veut dire que ce sera effectif dès cet hiver ou dès le budget 2026 ?
SERGE PAPIN
Ça va être en débat. Là, il va y avoir une proposition du ministre chargé de l'Energie, Roland LESCURE, qui va proposer au Parlement de délibérer sur cette question-là.
ADRIEN GINDRE
Qu'est-ce qui vous paraît être une bonne proposition ou une bonne baisse ?
SERGE PAPIN
Ecoutez, le débat a lieu. Il faut qu'il y ait un pourcentage significatif.
ADRIEN GINDRE
Significatif, c'est combien ?
SERGE PAPIN
Ecoutez, on va laisser le débat s'instaurer et la proposition se faire.
ADRIEN GINDRE
Mais ça ne doit pas être un coup de com.
SERGE PAPIN
Voilà. Ce n'est pas dans les habitudes du Premier ministre de faire des effets d'annonce qui ne soient pas incarnés par des propositions concrètes.
ADRIEN GINDRE
On suivra ça de très près parce que c'est effectivement un sujet très important. Ce matin, il y a un autre sujet qui vous tient à coeur. La plateforme SHEIN est devant la justice, devant le tribunal de Paris. L'Etat demande sa suspension pour trois mois minimum. Une réouverture sous conditions. Mais pourtant, ça y est, les poupées sexuelles, les armes, elles ont été retirées quand vous l'avez demandé, il y a plusieurs semaines déjà. Ça a encore du sens cette procédure aujourd'hui ?
SERGE PAPIN
Ecoutez, oui, il faut que l'on mette fin au Far West numérique. Donc là, on est dans un combat qui va être long. Ce qu'on vit, là, sur les conclusions de la procédure judiciaire qui vont tomber aujourd'hui, c'est une étape. Mais on voit bien qu'il n'y a pas que la plateforme SHEIN, il y a aussi d'autres plateformes. Donc ça concerne des produits illicites, ça concerne des produits qui ne respectent pas les codes de la consommation.
ADRIEN GINDRE
Aujourd'hui, qu'est-ce que vous reprochez à SHEIN ? Qu'est-ce que vous reprochez encore à SHEIN ?
SERGE PAPIN
Ben écoutez, alors SHEIN, il a fermé sa marketplace.
ADRIEN GINDRE
Oui.
SERGE PAPIN
Mais maintenant ce qu'on veut, c'est qu'il nous donne la preuve que ce qu'il va remettre en marché respecte nos codes de consommations. Et je rappelle que SHEIN, il ne s'adresse pas qu'à la France. Il doit aussi livrer d'autres pays que la France. Et il faut aussi qu'on porte ça au niveau du droit européen.
ADRIEN GINDRE
Alors vous disiez justement il y a en a d'autres. Il y a ALIEXPRESS, il y a JOOM, il y a TEMU, il y a WISH, il y a EBAY. Sur ces plateformes-là, qu'est-ce que vous faites ?
SERGE PAPIN
Il y a deux plateformes, ALIEXPRESS et JOOM qui peuvent faire l'objet d'une plainte au judiciaire pour…
ADRIEN GINDRE
Qui peuvent ? Ça veut dire quoi ?
SERGE PAPIN
Il va y avoir une plainte au judiciaire aussi sur ces deux plateformes.
ADRIEN GINDRE
De la part de l'Etat.
SERGE PAPIN
De la part de l'Etat. Puisqu'elles vendent des poupées pornographiques aussi. Donc ces mêmes mesures…
ADRIEN GINDRE
Donc vous engagez une procédure.
SERGE PAPIN
Bien sûr. C'est un combat qui vise à protéger les consommateurs, qui vise aussi à protéger les enfants, les adolescents. Je rappelle qu'il y avait aussi des contenus pornographiques véhiculés par certaines plateformes. Protéger notre industrie, protéger nos commerçants. Donc c'est un combat aussi, si je puis dire, où il faut qu'on amène une dose de protectionnisme. On ne peut pas, vous voyez, dans la mise à mal de l'ultra libéralisme qui était notre modèle, mise à mal par les Etats-Unis, mise à mal aussi par réaction par la Chine. On ne va pas être les seuls à ne pas à se protéger un peu. Vous comprenez ça ?
ADRIEN GINDRE
Mais Serge PAPIN, vous avez peut-être entendu lundi matin chez nos confrères de RTL Michel-Edouard LECLERC. Il dit : « Très bien, on peut faire des procès à ces entreprises. Ils vont nous retaper dans leur pays notamment par exemple ne Chine. » Il se trouve que la plateforme SHEIN, la marque SHEIN, quand vous êtes venu la dernière fois, on évoquait va-t-il ou pas y avoir l'ouverture au BHV ? Il a ouvert. La plateforme s'est payée le luxe de refuser deux convocations à l'Assemblée nationale dont une qui devait avoir lieu aujourd'hui. C'est vraiment SHEIN l'intouchable.
SERGE PAPIN
Non mais attendez. Moi, d'abord, je suis surpris par les déclarations de Michel-Edouard LECLERC. Que je sache, les produits de la grande distribution sont des produits vendus et qui respectent les codes de la consommation. Et je dois signaler que pour la première fois, toutes les parties prenantes du commerce français ont déposé plainte ensemble contre SHEIN dont la FCD.
ADRIEN GINDRE
La Fédération du commerce et de la distribution.
SERGE PAPIN
Et je rappelle que le groupe LECLERC est membre de la FCD.
BRUCE TOUSSAINT
Et monsieur LECLERC est peut-être du côté des consommateurs.
SERGE PAPIN
On est du côté des consommateurs quand il y a la vente de produits illicites, de poupées pédopornographiques, d'armes, quand ce sont des produits qui ne respectent pas les codes de la consommation, qui sont des parfums, des produits dangereux. C'est ça. Moi, je dis ce sont les faux apôtres du pouvoir d'achat. C'est trop simple de raisonner comme ça. Et les produits qui ne respectent pas nos codes, ce n'est pas normal qu'ils soient mis en marché sans contrôle.
ADRIEN GINDRE
... Serge PAPIN, pardon, pourquoi ne pas suivre ce que proposaient ce week-end 80 députés dont certains de la majorité, enfin du Bloc central, disant : " Il faut interdire SHEIN pour les travailleurs, pour la santé publique, pour la planète ". Interdire.
SERGE PAPIN
On va voir. C'est ce qu'on propose. J'ai proposé une procédure de suspension.
ADRIEN GINDRE
C'est sur la table.
SERGE PAPIN
C'est sur la table.
ADRIEN GINDRE
L'interdiction.
SERGE PAPIN
L'interdiction. Oui. C'est l'interdiction. On va voir quelles vont être les conclusions du juge.
ADRIEN GINDRE
Je voudrais également vous entendre sur un secteur que vous connaissez bien, la grande distribution. Je rappelle qu'avant d'être ministre, vous avez notamment été patron de SYSTEME U.
SERGE PAPIN
Et commerçant surtout.
ADRIEN GINDRE
AUCHAN prévoit, a-t-on appris hier, de transformer ses quelques 300 supermarchés en INTERMARCHE et NETTO. Je précise qu'AUCHAN conserverait ses hypermarchés. Est-ce que vous avez eu des garanties sur le maintien des emplois dans les supermarchés ?
SERGE PAPIN
Oui. Je vais être vigilant, bien sûr, sur l'emploi et sur le respect de la concurrence. On va dire que c'est un accord rationnel puisqu'ils avaient déjà un accord à l'achat. Là, ils ont un accord d'enseigne. Ça ne change pas la concurrence au niveau des magasins. Les supermarchés passent à l'enseigne INTERMARCHE, les hyper passent à l'enseigne AUCHAN. Donc c'est plutôt un accord de rationalisation. Evidemment en tant que ministre, je serai très vigilant à l'emploi et au respect de la concurrence, bien sûr.
ADRIEN GINDRE
En 2016 d'ailleurs, je crois que SYSTEME U avait tenté de se rapprocher d'AUCHAN également.
SERGE PAPIN
Oui. C'est une vieille histoire.
ADRIEN GINDRE
Une vieille histoire qui ne s'était pas conclue à l'époque en l'occurrence. Un mot également du budget. Ça fait ce matin la une de nos camarades des Echos, nos confrères de RTL l'évoquent également, il se trouve que les Socialistes ont une nouvelle idée : obliger les plus aisés du pays à prêter une somme d'argent à l'Etat pour qu'on puisse boucler le budget. Cette somme serait rendue dans trois à cinq ans sans intérêt. Est-ce que ce serait une bonne idée ?
SERGE PAPIN
Ecoutez, il y a déjà une fiscalité sur les plus riches dans le PLF. Moi, je me méfie des impôts qui ne donnent pas leur nom parce que, est-ce qu'on veut remettre un impôt en le masquant sur un prêt sans intérêt pour rembourser la dette ? Donc soyons prudents.
ADRIEN GINDRE
Mais si c'est ce qui permet le consensus.
SERGE PAPIN
Écoute, je préfère beaucoup plus de prudence. Le débat aujourd'hui, il est au Sénat. Ce qu'il nous faut, Adrien GINDRE, c'est un budget. Moi, en tant que chef d'entreprise, je n'ai jamais pu faire fonctionner mon entreprise sans avoir un budget. Et donc il nous faut. Ce qui serait pire, encore une fois, c'est qu'on n'ait pas de budget. Tout le monde est l'arme au pied, tout le monde est dans l'attente. Ça va refaire partir l'investissement, ça va faire repartir l'emploi. Ce qui est urgent, et c'est la responsabilité du Sénat, c'est la responsabilité de l'Assemblée nationale, que ce pays, ce grand pays qu'est la France ait un budget avant la fin de l'année.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 27 novembre 2025