Texte intégral
ALEXANDRE KARA Bonjour à tous, bonjour Thierry MARIANI.
THIERRY MARIANI Bonjour.
ALEXANDRE KARA Merci dêtre avec nous ce matin. Alors vous, vous nêtes pas parti en vacances comme la plupart des ministres hier après-midi ?
THIERRY MARIANI Non, parce que dans certains pôles ministériels il y a ce quon appelle un tour de permanence, alors je suis le ministre des permanences - on sest entendu avec Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET et Benoist APPARU - jusquau 12 août, voilà. Donc jusquau 12 août, je suis à Paris. Comme je disais sous forme de boutade, lannée dernière jétais parti aux Maldives, eh bien cette année je ferai les Mayas mais ce sera lexpo des Mayas au Quai Branly, voilà, simplement.
ALEXANDRE KARA Quest-ce que vous a dit hier Nicolas SARKOZY lors de cet ultime conseil des ministres ?
THIERRY MARIANI Quun ministre ça se reposait mais ça ne partait pas en vacances. Je crois quon est un pays qui en ce moment a à affronter une véritable crise économique. Le président la prend à bras-le-corps. Et on a toute une série de problèmes qui font que quand on est ministre, je pense quon peut rester disponible et rester sur le territoire national. Et puis comme le dirait Frédéric LEFEBVRE, le ministre du Tourisme, en France il y a tellement de belles choses à faire.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, vous êtes ministre des Transports mais vous êtes aussi expert en politique internationale. Que pensez-vous aujourd'hui de la situation en Syrie ? On la vu, le Conseil de sécurité des Nations unies sest réuni hier, il doit se réunir encore aujourd'hui : pas de position commune, des condamnations en demi-teinte. Quest-ce quon doit faire aujourd'hui avec la Syrie et la répression sanglante ?
THIERRY MARIANI Ce qui se passe en Syrie est inadmissible. Les dizaines, les centaines de morts qui sajoutent semaine après semaine montrent que la situation dans ce pays nest plus tolérable. Une fois quon a dit ça, quest-ce quon fait ? Certes je pense que la France pousse et va pousser le gouvernement est très actif là-dessus pour quil y ait une condamnation la plus ferme au niveau international. Mais si vous permettez, ce qui se passe en Syrie montre quheureusement, grâce à Nicolas SARKOZY, on est intervenu en Libye. Souvenez-vous en Libye quest-ce qui se passait : il se passait exactement la même chose, c'est-à-dire quun gouvernement tirait sur son peuple. La France est intervenue et la France, avec ses alliés de lOTAN, a évité un massacre généralisé. Je pense quen Syrie, aujourd'hui on a une situation qui nécessite là aussi comme on la eu en Libye une réaction claire de la communauté internationale.
ALEXANDRE KARA Vous seriez favorable à une intervention en Syrie ?
THIERRY MARIANI Non, je ne serai pas favorable à une intervention en Syrie. Je crois que dabord il faut faire en sorte que lintervention en Libye aille jusquà son terme, mais simplement je fais remarquer à tous les donneurs de leçon en France qui quotidiennement nous expliquent quaujourd'hui on devrait intervenir en Syrie que cest très souvent les mêmes qui nous disent : « Mais quest-ce que vous faites en Libye ? » Voilà. Je crois que sur ces dossiers des droits de lhomme, il y a une nouvelle politique française, on la montré justement avec ce qua fait Nicolas SARKOZY en Libye, et la France aujourd'hui se bat pour faire respecter les droits de lhomme.
ALEXANDRE KARA Henri EMMANUELLI, le député PS des Landes, vient aujourd'hui de lancer ce qui sera peut-être une des polémiques de lété. Il accuse Nicolas SARKOZY, lorsquil a envoyé une lettre à lensemble des parlementaires, davoir fait un geste anticonstitutionnel. Quest-ce que vous en pensez ?
THIERRY MARIANI Je ne suis pas un spécialiste. En clair ce quil reproche au Président de la République, cest davoir adressé une lettre aux députés et aux sénateurs. Je crois sincèrement quil y a dautres problèmes au niveau de la France. Le président de la République qui a le droit de sadresser tous les jours à la télévision à lensemble des Français, il naurait pas le droit décrire aux parlementaires ? Je souhaiterais que le Parti socialiste fasse enfin des propositions pour la France, voilà. Cest ce quattendent quand même les Français. On est à neuf mois des élections présidentielles, plutôt que de se poser des questions sur une stratégie épistolaire.
ALEXANDRE KARA Il y a quelques jours, Jean-Marie LE PEN a parlé du massacre en Norvège en mettant en cause le gouvernement norvégien et la société norvégienne, plus exactement il les a accusés de naïveté. Marine LE PEN na pas condamné les propos de son père. Quest-ce que vous en pensez ? Est-ce que cest un silence gênant ?
THIERRY MARIANI Je pense que le Front National na pas changé et que ce nest pas parce quon change le prénom du chef que le Front National change fondamentalement. Voilà. Moi je mattendais à une condamnation quand même très claire de la part de Marine LE PEN de ces propos. Je pense que certains excès sont inadmissibles. Ce qui sest passé en Norvège est dramatique, je pense quon doit être tous solidaires, et moi jai été surpris effectivement quil ny ait aucune condamnation de ces propos. Je répète : pour moi, le Front National na pas changé ; ce nest pas parce quon a simplement changé le leader quon a une sorte de Front National new look.
ALEXANDRE KARA Revenons sur votre dossier ministériel, les transports. Alors comment vous avez jugé le chassé-croisé qui sest déroulé le week-end dernier ? Il y a eu notamment samedi je crois 634 kilomètres de bouchons. Est-ce que globalement vous êtes satisfait de la manière dont ça sest déroulé ?
THIERRY MARIANI Globalement on est satisfait puisque tout cela sest passé à peu près conformément aux prévisions. Ce qui est dramatique, cest que quand on regarde certains accidents Vous savez, il y a eu une grosse polémique sur la sécurité routière il y a quelques semaines ; quand on regarde les accidents, on a quasiment deux fois deux personnes qui sont mortes parce que tout simplement elles étaient sur lautoroute au mauvais endroit au mauvais moment parce que quelqu'un a pris lautoroute à contresens. Voilà. Quand on est ministre des Transports, on se dit : « Quest-ce quon peut faire pour éviter ce genre de mesure » ; et puis on se dit peut-être aussi que la politique de sécurité routière qui a été prise, voulue par le président de la République, qui a épargné des milliers de vies en France, quand on voit des drames pareils, on se dit que finalement ce nest pas inutile.
ALEXANDRE KARA Cela dit, les chiffres étaient moins bons au cours du dernier semestre. Est-ce que là, il ne faut pas redoubler defforts dans ce domaine ?
THIERRY MARIANI Ce qui compte, cest la tendance générale. Aujourd'hui, on avait 8 000 morts il y a quelques années, on en a 4 000 aujourd'hui et on oublie aussi de dire quil y a 4 000 handicapés. C'est-à-dire que grâce aux efforts qui ont été faits, qui par moments sont difficiles, parce quexpliquer à nos concitoyens quil faut être très strict sur la sécurité routière ce nest pas populaire, mais je pense quil vaut mieux annoncer à quelqu'un quil a perdu deux points plutôt que de lui dire quil a perdu un membre de sa famille.
ALEXANDRE KARA Le week-end dernier justement, il y a eu des perturbations dans les aéroports où il y avait des préavis de grève chez AIR FRANCE. Est-ce que désormais tous les nuages, tous les risques de grève sont éloign??s ou est-ce quil risque dy avoir encore des perturbations pour le retour par exemple des vacances ?
THIERRY MARIANI Il y avait effectivement des préavis de grève. Une négociation avait été menée. Certains syndicats minoritaires avaient décidé de continuer cette grève malgré tout alors que les syndicats majoritaires je les en remercie pour leur sens des responsabilités avaient décidé peut-être que faire une grève les week-ends de grands départs, il y a plus pertinent pour les Français. Normalement aujourd'hui la situation dans les semaines à venir est calme, il ny a pas de nouveau préavis de grève. Quest-ce qui compte dans cette affaire ? Je pense bien sûr que le droit syndical, le droit de grève doit être respecté. On a une compagnie, AIR FRANCE, qui est lune des plus belles compagnies au monde mais qui doit se réformer parce quelle est dans la concurrence. Moi jai envie quAIR FRANCE continue à exister dans les années à venir et donc je pense que le dialogue social doit se continuer dans lentreprise pour faire en sorte que cette compagnie se réforme, quelle puisse lutter face aux nouveaux concurrents qui arrivent. On a eu les {low cost}, maintenant on a les compagnies du Golfe qui ont une concurrence très agressive et le dialogue doit continuer mais a priori et je peux le dire aux passagers, désormais les préavis de grève sont semble-t-il terminés.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, vous êtes à lorigine dun courant au sein des députés UMP qui est celui de la Droite Populaire. Il y a quelques jours, Harlem DÉSIR en demandait la dissolution. Est-ce que la Droite Populaire ne droitise pas trop lUMP aujourd'hui ?
THIERRY MARIANI Non. Écoutez, il y a un an quand jai lancé la Droite Populaire avec Lionnel LUCA, le raisonnement était simple. Cétait de dire à lUMP il y a des centristes, il y a des radicaux, cest très bien mais il faut simplement aussi quil y ait des gens de droite qui soient identifiés comme tels à droite jallais dire sereinement, « républicainement ».
ALEXANDRE KARA On nentend plus beaucoup les centristes au sein de lUMP.
THIERRY MARIANI Oui, mais on les a beaucoup entendus, ils sont représentés. Attendez, moi je ne suis pas en concurrence avec les centristes : je suis en concurrence avec la gauche qui na rien à proposer, voilà. Et je pense simplement que la majorité restera forte quand tous les pôles seront représentés et entendus, ce qui est le cas aujourd'hui. Donc quen un an on a créé effectivement cette Droite Populaire, il nous faut maintenant gagner létape de la crédibilité mais je pense quun certain nombre délecteurs sy retrouvent.
ALEXANDRE KARA La Droite Populaire aura une influence pour vous décisive sur la campagne de Nicolas SARKOZY ?
THIERRY MARIANI Je pense que toutes les tendances de la majorité doivent avoir une influence et puis le candidat Nicolas SARKOZY, sil est candidat, choisira les idées qui seront les siennes.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, merci davoir été avec nous. Bonne permanence. Bonne journée à tous.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 2 août 2011
THIERRY MARIANI Bonjour.
ALEXANDRE KARA Merci dêtre avec nous ce matin. Alors vous, vous nêtes pas parti en vacances comme la plupart des ministres hier après-midi ?
THIERRY MARIANI Non, parce que dans certains pôles ministériels il y a ce quon appelle un tour de permanence, alors je suis le ministre des permanences - on sest entendu avec Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET et Benoist APPARU - jusquau 12 août, voilà. Donc jusquau 12 août, je suis à Paris. Comme je disais sous forme de boutade, lannée dernière jétais parti aux Maldives, eh bien cette année je ferai les Mayas mais ce sera lexpo des Mayas au Quai Branly, voilà, simplement.
ALEXANDRE KARA Quest-ce que vous a dit hier Nicolas SARKOZY lors de cet ultime conseil des ministres ?
THIERRY MARIANI Quun ministre ça se reposait mais ça ne partait pas en vacances. Je crois quon est un pays qui en ce moment a à affronter une véritable crise économique. Le président la prend à bras-le-corps. Et on a toute une série de problèmes qui font que quand on est ministre, je pense quon peut rester disponible et rester sur le territoire national. Et puis comme le dirait Frédéric LEFEBVRE, le ministre du Tourisme, en France il y a tellement de belles choses à faire.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, vous êtes ministre des Transports mais vous êtes aussi expert en politique internationale. Que pensez-vous aujourd'hui de la situation en Syrie ? On la vu, le Conseil de sécurité des Nations unies sest réuni hier, il doit se réunir encore aujourd'hui : pas de position commune, des condamnations en demi-teinte. Quest-ce quon doit faire aujourd'hui avec la Syrie et la répression sanglante ?
THIERRY MARIANI Ce qui se passe en Syrie est inadmissible. Les dizaines, les centaines de morts qui sajoutent semaine après semaine montrent que la situation dans ce pays nest plus tolérable. Une fois quon a dit ça, quest-ce quon fait ? Certes je pense que la France pousse et va pousser le gouvernement est très actif là-dessus pour quil y ait une condamnation la plus ferme au niveau international. Mais si vous permettez, ce qui se passe en Syrie montre quheureusement, grâce à Nicolas SARKOZY, on est intervenu en Libye. Souvenez-vous en Libye quest-ce qui se passait : il se passait exactement la même chose, c'est-à-dire quun gouvernement tirait sur son peuple. La France est intervenue et la France, avec ses alliés de lOTAN, a évité un massacre généralisé. Je pense quen Syrie, aujourd'hui on a une situation qui nécessite là aussi comme on la eu en Libye une réaction claire de la communauté internationale.
ALEXANDRE KARA Vous seriez favorable à une intervention en Syrie ?
THIERRY MARIANI Non, je ne serai pas favorable à une intervention en Syrie. Je crois que dabord il faut faire en sorte que lintervention en Libye aille jusquà son terme, mais simplement je fais remarquer à tous les donneurs de leçon en France qui quotidiennement nous expliquent quaujourd'hui on devrait intervenir en Syrie que cest très souvent les mêmes qui nous disent : « Mais quest-ce que vous faites en Libye ? » Voilà. Je crois que sur ces dossiers des droits de lhomme, il y a une nouvelle politique française, on la montré justement avec ce qua fait Nicolas SARKOZY en Libye, et la France aujourd'hui se bat pour faire respecter les droits de lhomme.
ALEXANDRE KARA Henri EMMANUELLI, le député PS des Landes, vient aujourd'hui de lancer ce qui sera peut-être une des polémiques de lété. Il accuse Nicolas SARKOZY, lorsquil a envoyé une lettre à lensemble des parlementaires, davoir fait un geste anticonstitutionnel. Quest-ce que vous en pensez ?
THIERRY MARIANI Je ne suis pas un spécialiste. En clair ce quil reproche au Président de la République, cest davoir adressé une lettre aux députés et aux sénateurs. Je crois sincèrement quil y a dautres problèmes au niveau de la France. Le président de la République qui a le droit de sadresser tous les jours à la télévision à lensemble des Français, il naurait pas le droit décrire aux parlementaires ? Je souhaiterais que le Parti socialiste fasse enfin des propositions pour la France, voilà. Cest ce quattendent quand même les Français. On est à neuf mois des élections présidentielles, plutôt que de se poser des questions sur une stratégie épistolaire.
ALEXANDRE KARA Il y a quelques jours, Jean-Marie LE PEN a parlé du massacre en Norvège en mettant en cause le gouvernement norvégien et la société norvégienne, plus exactement il les a accusés de naïveté. Marine LE PEN na pas condamné les propos de son père. Quest-ce que vous en pensez ? Est-ce que cest un silence gênant ?
THIERRY MARIANI Je pense que le Front National na pas changé et que ce nest pas parce quon change le prénom du chef que le Front National change fondamentalement. Voilà. Moi je mattendais à une condamnation quand même très claire de la part de Marine LE PEN de ces propos. Je pense que certains excès sont inadmissibles. Ce qui sest passé en Norvège est dramatique, je pense quon doit être tous solidaires, et moi jai été surpris effectivement quil ny ait aucune condamnation de ces propos. Je répète : pour moi, le Front National na pas changé ; ce nest pas parce quon a simplement changé le leader quon a une sorte de Front National new look.
ALEXANDRE KARA Revenons sur votre dossier ministériel, les transports. Alors comment vous avez jugé le chassé-croisé qui sest déroulé le week-end dernier ? Il y a eu notamment samedi je crois 634 kilomètres de bouchons. Est-ce que globalement vous êtes satisfait de la manière dont ça sest déroulé ?
THIERRY MARIANI Globalement on est satisfait puisque tout cela sest passé à peu près conformément aux prévisions. Ce qui est dramatique, cest que quand on regarde certains accidents Vous savez, il y a eu une grosse polémique sur la sécurité routière il y a quelques semaines ; quand on regarde les accidents, on a quasiment deux fois deux personnes qui sont mortes parce que tout simplement elles étaient sur lautoroute au mauvais endroit au mauvais moment parce que quelqu'un a pris lautoroute à contresens. Voilà. Quand on est ministre des Transports, on se dit : « Quest-ce quon peut faire pour éviter ce genre de mesure » ; et puis on se dit peut-être aussi que la politique de sécurité routière qui a été prise, voulue par le président de la République, qui a épargné des milliers de vies en France, quand on voit des drames pareils, on se dit que finalement ce nest pas inutile.
ALEXANDRE KARA Cela dit, les chiffres étaient moins bons au cours du dernier semestre. Est-ce que là, il ne faut pas redoubler defforts dans ce domaine ?
THIERRY MARIANI Ce qui compte, cest la tendance générale. Aujourd'hui, on avait 8 000 morts il y a quelques années, on en a 4 000 aujourd'hui et on oublie aussi de dire quil y a 4 000 handicapés. C'est-à-dire que grâce aux efforts qui ont été faits, qui par moments sont difficiles, parce quexpliquer à nos concitoyens quil faut être très strict sur la sécurité routière ce nest pas populaire, mais je pense quil vaut mieux annoncer à quelqu'un quil a perdu deux points plutôt que de lui dire quil a perdu un membre de sa famille.
ALEXANDRE KARA Le week-end dernier justement, il y a eu des perturbations dans les aéroports où il y avait des préavis de grève chez AIR FRANCE. Est-ce que désormais tous les nuages, tous les risques de grève sont éloign??s ou est-ce quil risque dy avoir encore des perturbations pour le retour par exemple des vacances ?
THIERRY MARIANI Il y avait effectivement des préavis de grève. Une négociation avait été menée. Certains syndicats minoritaires avaient décidé de continuer cette grève malgré tout alors que les syndicats majoritaires je les en remercie pour leur sens des responsabilités avaient décidé peut-être que faire une grève les week-ends de grands départs, il y a plus pertinent pour les Français. Normalement aujourd'hui la situation dans les semaines à venir est calme, il ny a pas de nouveau préavis de grève. Quest-ce qui compte dans cette affaire ? Je pense bien sûr que le droit syndical, le droit de grève doit être respecté. On a une compagnie, AIR FRANCE, qui est lune des plus belles compagnies au monde mais qui doit se réformer parce quelle est dans la concurrence. Moi jai envie quAIR FRANCE continue à exister dans les années à venir et donc je pense que le dialogue social doit se continuer dans lentreprise pour faire en sorte que cette compagnie se réforme, quelle puisse lutter face aux nouveaux concurrents qui arrivent. On a eu les {low cost}, maintenant on a les compagnies du Golfe qui ont une concurrence très agressive et le dialogue doit continuer mais a priori et je peux le dire aux passagers, désormais les préavis de grève sont semble-t-il terminés.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, vous êtes à lorigine dun courant au sein des députés UMP qui est celui de la Droite Populaire. Il y a quelques jours, Harlem DÉSIR en demandait la dissolution. Est-ce que la Droite Populaire ne droitise pas trop lUMP aujourd'hui ?
THIERRY MARIANI Non. Écoutez, il y a un an quand jai lancé la Droite Populaire avec Lionnel LUCA, le raisonnement était simple. Cétait de dire à lUMP il y a des centristes, il y a des radicaux, cest très bien mais il faut simplement aussi quil y ait des gens de droite qui soient identifiés comme tels à droite jallais dire sereinement, « républicainement ».
ALEXANDRE KARA On nentend plus beaucoup les centristes au sein de lUMP.
THIERRY MARIANI Oui, mais on les a beaucoup entendus, ils sont représentés. Attendez, moi je ne suis pas en concurrence avec les centristes : je suis en concurrence avec la gauche qui na rien à proposer, voilà. Et je pense simplement que la majorité restera forte quand tous les pôles seront représentés et entendus, ce qui est le cas aujourd'hui. Donc quen un an on a créé effectivement cette Droite Populaire, il nous faut maintenant gagner létape de la crédibilité mais je pense quun certain nombre délecteurs sy retrouvent.
ALEXANDRE KARA La Droite Populaire aura une influence pour vous décisive sur la campagne de Nicolas SARKOZY ?
THIERRY MARIANI Je pense que toutes les tendances de la majorité doivent avoir une influence et puis le candidat Nicolas SARKOZY, sil est candidat, choisira les idées qui seront les siennes.
ALEXANDRE KARA Thierry MARIANI, merci davoir été avec nous. Bonne permanence. Bonne journée à tous.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 2 août 2011