Texte intégral
David PUJADAS
Nous accueillons maintenant celui qui fait figure, depuis le départ, de favori à cette présidentielle, François HOLLANDE. Bonsoir François HOLLANDE.
François HOLLANDE
Bonsoir.
David PUJADAS
Soyez le bienvenu. On vous connait sans doute un peu mieux, nos téléspectateurs en tout cas puisque vous êtes passé dans lémission déjà mais la règle est la même pour tous. Vous avez 57 ans, vous êtes père de quatre enfants, diplômé de HEC, de lENA, vous avez été chargé de mission à lElysée sous François MITTERRAND, membre de cabinets ministériels, numéro un du Parti socialiste pendant 11 ans, député, maire de Tulle et président du Conseil général de Corrèze et vainqueur des primaires socialistes à lautomne dernier pour cette présidentielle. Vous êtes crédité de 27 à 29% des voix et de 53 à 56% des voix au second tour. Première question, dans votre programme, on ne trouve pas, mais vous allez peut-être nous démentir, de grandes réformes de structure. Je mexplique, François MITTERRAND a fait la décentralisation, il a fait la fin de la peine de mort ou le RMI, Lionel JOSPIN a fait les 35 heures ou la CMU. Dans vos engagements on trouve des réformes de paramètre sur les retraites, sur les charges sociales, sur les fonctionnaires, la fiscalité mais pas de grandes réformes de structure, la France na plus besoin des grandes réformes de structure ?
François HOLLANDE
Merci davoir lu mes propositions, je les ai présentées il y a maintenant plus de trois mois, 60 engagements, parce que je voulais être clair avec les Français, pas besoin daller sortir une proposition de dernière heure pour susciter une conviction de dernière minute.
David PUJADAS
Ca cest une première pique à Nicolas SARKOZY
François HOLLANDE
Non, cest une obligation que je considère inévitable pour tout candidat, être clair, cohérent, constant. Alors vous me dites des réformes de structure, une réforme fiscale dampleur ce nest pas une réforme de structure ?
David PUJADAS
Plutôt un changement.
François HOLLANDE
Ce qui va corriger un certain nombre dinégalités, permettre une modernisation de notre outil fiscal et aussi nous donner des recettes qui sont bien précieuses dans un moment
David PUJADAS
On modifie les paramètres !
François HOLLANDE
Ce nest pas des paramètres quand vous êtes aussi clair que moi sur lenjeu de la réforme fiscale. La réforme bancaire, séparer pour maîtriser la finance les activités spéculatives des activités de dépôt et de crédit, cest une réforme de structure. Vous avez évoqué la décentralisation, faire une nouvelle étape de la décentralisation comme je la propose, cest une réforme de structure.
David PUJADAS
En quoi précisément consisterait cette réforme ?
François HOLLANDE
A transférer de nouvelles compétences aux régions, aux grandes métropoles, aux agglomérations parce que nous avons besoin sur les transports, le logement, la transition énergétique, écologique davoir des collectivités locales qui soient pleinement capables de relever ces défis. Et donc ces réformes je ne les fais pas pour simplement des porte-drapeaux, pour dire « regardez comme je réforme ! », je le fais pour être efficace, juste, utile pour les Français. Vous avez vu le contexte dans lequel nous sommes, nous avons une croissance qui est faible pour ne pas dire inexistante, des déficits qui sont lourds, une dette publique qui est considérable, record depuis lhistoire même de la République, et donc mon devoir cest de redresser, redresser lindustrie, la production, léconomie, les comptes publics et de le faire dans la justice. Et, enfin, une réforme de structure qui parachève jallais dire lensemble de ce que je veux, une grande réforme pour la jeunesse, léducation, lemploi, linsertion, contrat de génération que jai proposé, voilà ce qui doit donner aussi une espérance.
David PUJADAS
Fabien
Fabien NAMIAS
François HOLLANDE, vous avez publié la semaine dernière un document, cest assez original parce que cest assez rare, où vous donnez très précisément toutes les mesures que vous appliquerez lors de votre première année à lElysée si toutefois vous êtes élu. Il y a une mesure très forte que vous avez évoquée dans votre campagne, qui a été dailleurs beaucoup stigmatisée par vos adversaires, cest le droit de vote des étrangers aux élections locales. Et alors jai bien regardé le document et vous nen faites pas mention, ça veut dire que vous lavez écartée ou ça veut dire que ce nest pas une urgence de première année ?
François HOLLANDE
Jai présenté les premières décisions que je prendrai dans les premiers jours, cest-à-dire au lendemain même de lélection présidentielle. Dabord sur lexemplarité de lEtat, la baisse des rémunérations du chef de lEtat, du Premier ministre, des ministres mais ça cest ce que javais déjà annoncé, mais aussi des mesures sur la composition du gouvernement, paritaire, autant de femmes que dhommes. Exemplarité charte éthique pour les membres du gouvernement, pas de cumul de mandat, pas de conflit dintérêts. Et puis des premières mesures sur le pouvoir dachat avant même quil y ait le renouvellement de lAssemblée nationale. Ensuite, les réformes de structure auront lieu lété, cest-à-dire au mois de juillet et une partie du mois daoût parce quil y a urgence. Et puis, enfin, nous aurions à lautomne des réformes institutionnelles dont, je lai dit, la justice qui devra être consacrée comme indépendante, le non-cumul des mandats pour les parlementaires et aussi lintroduction dune part de proportionnelle et le droit de vote uniquement pour les élections municipales pour les étrangers qui sont depuis longtemps sur notre territoire.
David PUJADAS
Donc à lautomne.
François HOLLANDE
Ces réformes-là interviendront à lautomne et seront votées à la fin de lannée 2012 ou au début de lannée 2013. Mais je veux quand même vous rassurer
Fabien NAMIAS
Pour être tout à fait clair ça reste dans votre programme, non parce que je ne le voyais pas !
François HOLLANDE
Je ne vais pas tout faire la première année, ce que je fais cest ce qui me parait nécessaire et préalable, le redressement est un préalable, la justice est une nécessité. Les Français ne pourront consentir à quel queffort que ce soit que sils ont la conviction, et la preuve devrait être apportée, quil y a une contribution de ceux qui ont le plus.
David PUJADAS
Alors à propos de redressement la parole à vous François LENGLET
François HOLLANDE
Et par ailleurs pour les premières mesures que je prendrai il y aura bien sûr lannulation de laugmentation de la TVA qui a été prévue par le candidat sortant.
Fabien NAMIAS
Et qui est censée entrer en vigueur au mois doctobre.
François HOLLANDE
Voilà.
David PUJADAS
François
François LENGLET
Monsieur HOLLANDE, depuis quelques jours la crie européenne de la dette repart de plus belle, lItalie et lEspagne sont attaquées, leurs taux dintérêt montent et le financement de leurs dettes est compromis justement par un prix qui est très élevé. Il est tout à fait possible que la prochaine victime de cette crise, de ces attaques soit la France. Certains, Jacques ATTALI le disait dailleurs hier sur le plateau de David PUJADAS, disent cela pourrait intervenir après lélection quel que soit dailleurs le vainqueur, au cur de lété. Si vous êtes à lElysée et que la France se trouve prise dans la tourmente financière, est-ce que vous êtes prêt à modifier votre programme, ce programme de la première année, quelles conséquences cela aurait-il sur votre action économique ?
François HOLLANDE
Jai compris que certains essayaient dutiliser la possibilité dune crise de la zone euro pour effrayer les Français à lidée même de lalternance !
François LENGLET
Cest Jacques ATTALI là que jai cité !
François HOLLANDE
Non, non, là je ne parle pas de Jacques ATTALI qui par ailleurs soutient ma candidature, donc ce nest pas lui qui nest pas en cause. Mais je parle effectivement de François FILLON ou encore de Nicolas SARKOZY cet après-midi. Franchement
François LENGLET
Cest une possibilité réelle
François HOLLANDE
Franchement, est-ce quaujourdhui la crise de la zone euro frappe la France ? Non, elle frappe lEspagne durement et peut-être lItalie avec des taux dintérêt qui ont augmenté. Le rôle dun responsable public, quil soit dans la majorité ou comme je le suis encore, nous verrons bien pour combien de temps, dans lopposition, cest de ne pas jouer avec la spéculation, cest-à-dire de ne pas laisser penser quaprès lélection présidentielle il y aura une espèce de montée des marchés. Nous devons être clairs, je le suis suffisamment sur le retour à léquilibre des comptes publics.
François LENGLET
On va y venir tout de suite.
François HOLLANDE
Je le suis sur la croissance car nous avons besoin de croissance si nous voulons atteindre nos objectifs de maîtrise de la dette, donc moi je ne jouerai pas avec la spéculation. Si elle vient, écoutez, nous prendrons les mesures appropriées. Si jai dit que mon adversaire était la finance, cest quil y a effectivement des menaces. Mais très franchement
Fabien NAMIAS
Quelles mesures, quelles mesures ?
François LENGLET
Les mesures appropriées quelles sont-elles ?
François HOLLANDE
Ce nest pas moi qui suis sortant dans cette élection, ce nest pas moi qui ai perdu le triple A, ce nest pas moi qui présente un bilan avec une dette publique de 600 milliards deuros augmentés. Ce nest pas moi qui supporte le triste privilège de présenter un déficit du commerce extérieur de 70 milliards deuros. Donc les mesures
David PUJADAS
Quelles mesures, François HOLLANDE ?
François HOLLANDE
Ecoutez, qui sont celles que nous devront prendre, cest notamment par rapport aux produits financiers qui sont sans rapport avec léconomie réelle, ce quon appelle, on ne va pas être techniques entre nous, les CDS, les ventes à terme, il ne peut pas y avoir de spéculation entretenue par le système financier par rapport à nos emprunts dEtat.
David PUJADAS
Donc des mesures contre la spéculation pour que les choses soient claires mais pas des mesures sur votre programme, sur votre trajectoire de réductions des déficits par exemple ?
François HOLLANDE
Mais ce serait quand même un comble que le peuple français, rendez-vous compte, le peuple français
David PUJADAS
Non mais on vous pose la question.
François HOLLANDE
décide de choisir un président, souhaitons quils fassent la bonne décision, et quensuite on dise « écoutez, on est désolés mais les marchés en ont décidé autrement ». Non, la démocratie est plus forte que les marchés à condition quelle sarme !
David PUJADAS
Ce que semblait dire Jacques ATTALI qui nest pas un de vos adversaires, cest que vous seriez peut-être, celui qui sera élu sera peut-être contraint de revoir ses promesses
François HOLLANDE
Mais je ne reverrai pas les promesses simplement parce quil y a des marchés qui sont dans la turbulence, le rôle dun responsable politique cest de dominer les marchés. Doù limportance aussi de la renégociation du traité européen.
François LENGLET
On va y venir. Dans lagenda justement de votre première année, il y a une proposition ou une déclaration dintention nouvelle par rapport à ce que vous aviez dit précédemment, je cite, « il y aurait le gel conservatoire dune partie des dépenses dans lattente de la publication du rapport de la COUR DES COMPTES sur la situation des finances publiques » que vous attendez vers le 25 juin. Pourquoi atteindre de ce rapport alors que monsieur MIGAUD, le Premier président de la COUR DES COMPTES, a publié un rapport il y a six semaines qui est parfaitement clair. On va voir une phrase extraite de ce rapport : « leffort de redressement doit donc porter principalement à lavenir sur les dépenses publiques ». On sait ce quil pense monsieur MIGAUD et la COUR DES COMPTES, pourquoi attendez-vous cette prochaine échéance ?
François HOLLANDE
Parce que lorsque, mettons-nous dans cette situation
François LENGLET
Cette hypothèse.
François HOLLANDE
Les Français ont voté, ils mont donné la légitimité pour être le prochain président de la République, le gouvernement est constitué, le Parlement ne peut pas être réuni, lAssemblée nationale va être renouvelée et nous devons appliquer un budget que nous navons pas voté, celui pour lannée 2012, ce serait nos prédécesseurs, je veux encore parler au conditionnel car je respecte le vote des Français, donc à partir de là nous aurons à faire des corrections. Corrections fiscales, nous engagerons la réforme, mais aussi corrections de dépenses, il y a des dépenses que nous reverrons, que je ne juge pas bonnes.
François LENGLET
Vous pensez que le président sortant maquille les comptes, que vous allez trouver des surprises dans les placards ?
François HOLLANDE
Cest en tout cas une interrogation que nous pouvons avoir. Donc très rapidement, la Cour des comptes fournira lévaluation de létat des comptes publics de notre pays, et puis ensuite, nous aurons dans lété à prendre des décisions.
David PUJADAS
Un mot du traité européen, pour que les choses soient claires, vous souhaitez renégocier ce traité pour y inclure davantage de dispositions en faveur de ce que vous nommez la croissance ou est-ce que vous souhaitez ajouter à ce traité, qui serait validé dune certaine manière, dautres dispositions pour cette croissance, vous voyez la nuance, elle est importante ?
François HOLLANDE
Jai compris la nuance, Monsieur PUJADAS, je vous remercie de me la préciser. Il y a un traité qui prévoit des disciplines, des sanctions et uniquement des disciplines et des sanctions qui dailleurs instaurerait laustérité pour des années, je ne suis pas daccord avec cette orientation, car je considère que la croissance est nécessaire. Donc ce que je dirai à nos partenaires européens, au lendemain de lélection présidentielle, soit, chaque pays doit faire un effort, et la France se mettra sur le chemin du redressement, donc équilibre à lhorizon 2017, jai toujours précisé cette date-là et je nen changerai pas, mais en revanche, nous devons renégocier le traité pour y ajouter, le compléter, laméliorer sur le dispositif de croissance. Quest-ce que ça veut dire
David PUJADAS
Une renégociation
François HOLLANDE
Ça veut dire quoi le dispositif de croissance, pour que chacun lait à lesprit, aujourdhui, il ny a rien, cest-à-dire que la croissance en Europe va être négative en 2012, et comment voulez-vous que les pays atteignent
François LENGLET
Il faut une relance budgétaire, il ny a plus dargent nulle part
François HOLLANDE
Et donc aucun des Etats membres, sauf lAllemagne, ne peut faire cette relance, donc cest à léchelle de lEurope, et quest-ce que je propose, que lEurope puisse emprunter, elle a, seule, la capacité, il y a aussi la banque européenne dinvestissement qui peut le faire, pour que nous puissions engager des travaux immédiats sur des infrastructures, sur le développement des énergies nouvelles, sur un certain nombre de projets industriels, pour que, très vite, les entreprises puissent être alimentées par des commandes, entreprises européennes. Par ailleurs, entre la France et lAllemagne, nous devons aussi nous rapprocher pour un certain nombre de projets communs. La croissance, elle est indispensable, et je ne le dis pas parce que je suis candidat à lélection présidentielle, la plupart des chefs de gouvernement, même conservateurs, en sont convaincus, pas simplement le chef du gouvernement espagnol, le chef du gouvernement également aux Pays-Bas, Mario MONTI ne dit pas autre chose en Italie, et les experts, les fameuses agences de notation, celles qui nous infligent, enfin, infligent au président sortant un certain nombre de rebuffades, que disent-elles, elles disent : mais sil ny a pas de croissance, il ny aura pas de possibilité de recettes fiscales supplémentaires et donc il ny aura pas de retour à léquilibre. Donc ça, cest un point très important
David PUJADAS
Il reste six minutes cinquante, donc on va essayer daller à lessentiel, cest vrai que cétait un chapitre important. Fabien, un dernier mot sur léconomie.
Fabien NAMIAS
Oui, sur lISF, limpôt sur la fortune précisément, je ne sais pas si vous avez lu cet entretien qua accordé Françoise HARDY à PARIS MATCH la semaine dernière, PARIS MATCH dont dailleurs vous faisiez la couverture
François HOLLANDE
Mais ça na pas de rapport
Fabien NAMIAS
Non, mais elle parle de vous
François HOLLANDE
Oui, très bien.
Fabien NAMIAS
Alors, je vais la citer : si François HOLLANDE passe, je ne suis pas certaine que mon revenu suffira à payer mes impôts. Je paie 40.000 euros dISF par an, si HOLLANDE je la cite le multiplie par trois, quest-ce que je fais ? Je suis à la rue.
François HOLLANDE
Je connais des personnes, jai beaucoup de respect pour Françoise HARDY, et vraiment, jécoute avec beaucoup de plaisir ses chansons, mais enfin, si les personnes qui sont à la rue, il y en a aujourdhui, payaient 40.000 euros dISF, mais elles seraient heureuses ces personnes-là. Il y a des gens qui couchent dehors, il y a des gens qui sont dans les tentes, dans les roulottes, dans les caravanes, cest ceux-là qui sont dans la rue. Et par ailleurs, je veux rassurer Françoise HARDY, lISF ne sera pas multiplié par trois, puisque je reviendrai exactement au barème qui existait lannée dernière avant quil ne soit allégé par Nicolas SARKOZY et la majorité
Fabien NAMIAS
Cest-à-dire que le maximum, cest 1,8%...
François HOLLANDE
1,8. Donc ne laissons pas penser quil y aurait triplement. En revanche, ça, cest vrai, nous rétablirons la progressivité de lISF et le niveau des prélèvements qui existait avant, ce que payait donc madame Françoise HARDY en 2010 et 2011. Donc de ce point de vue-là, elle ne sera pas à la rue.
David PUJADAS
Nathalie.
Nathalie SAINT-CRICQ
François HOLLANDE, on entend Nicolas SARKOZY faire quasiment chaque jour une nouvelle proposition, est-ce quon peut considérer, avec vous, que vous avez une bonne fois pour toutes mis tout sur la table, il y a quelque temps, et quil ny aura plus de surprise ?
François HOLLANDE
Mais je ne suis pas un candidat pochette surprises !
Nathalie SAINT-CRICQ
Non, mais je nai pas dit ça !
François HOLLANDE
Vous avez bien compris ! Je ne vais pas venir avec ma poche en disant : tiens, jen ai trouvé une dernière pour vous convaincre, pour la route avant le premier tour, une bonne ! Donc, vous vous méfieriez, vous diriez : non, quand même, ce candidat nest pas sérieux !
Nathalie SAINT-CRICQ
Je ne sais pas
François HOLLANDE
Je ne sais pas si vous le pensez du candidat dont vous avez parlé, mais enfin, entre les deux tours, si je vais sortir une nouvelle proposition
Nathalie SAINT-CRICQ
Mais je vous le demande, cest la question
François HOLLANDE
Non ! Moi, jai un cap, je my tiens, jai une cohérence, et je ne change pas. Je ne suis pas dans le zigzag
David PUJADAS
Vous avez des sondages à nous montrer.
Nathalie SAINT-CRICQ
Daprès une étude IPSOS, LOGICA/BUSINESS CONSULTING, vous apparaissez comme très sympathique, mais cest Nicolas SARKOZY qui est crédité, lui, dune stature présidentielle. Alors, il progresse, vous descendez dans ce domaine. Est-ce que finalement, vous ne préféreriez pas quon vous trouve moins sympathique, mais plus présidentiel, entre guillemets ?
François HOLLANDE
Mais la stature présidentielle, on lacquière quand
Nathalie SAINT-CRICQ
On y est ?
François HOLLANDE
On devient président, alors que sympathique, ce nest pas sûr.
Nathalie SAINT-CRICQ
Très bien. Alors, vous me facilitez les choses parce que vous allez extrêmement rapidement, une question plus sérieuse cette fois-ci, vous avez annoncé enfin, plus sérieuse, vous avez annoncé le retrait des troupes françaises dAfghanistan dici fin 2012. Alors, deux questions : est-ce que ce nest pas le risque dun très, très, très mauvais début avec le président OBAMA, à loccasion notamment du sommet de lOTAN le 20 mai, et ensuite, les militaires disent : cest matériellement, humainement compliqué et dangereux. Alain JUPPE va même dire que cest une supercherie de proposer que ça, qui sapparente à une fuite en rase campagne.
François HOLLANDE
Moi, dès 2008, quand il y a eu des renforts qui ont été envoyés en Afghanistan par le président de la République, je my suis opposé. Et jai considéré que, en 2008, la mission était déjà terminée. Il sest produit un certain nombre daccrochages, dont nombre de soldats ont été victimes, et je veux vraiment leur rendre hommage. A la suite dune dernière tragédie, Nicolas SARKOZY a accéléré le retrait, cétait prévu en 2014, ça sera fin 2013.
Nathalie SAINT-CRICQ
Et fin 2012 ?
François HOLLANDE
Moi, jai toujours dit que le désengagement devait se produire au lendemain de lélection présidentielle, pour avoir terminé à la fin de lannée 2012, sil y a quelques semaines de plus ou de moins, ce nest pas là le sujet, il ny aura pas, là encore, de changement de ma position, je ne sais pas si le président OBAMA suit lélection présidentielle en France, mais je pense que lambassade doit faire son travail, il ny aura donc pas de surprise, ce que jai dit, je le ferai
David PUJADAS
Même si larmée pense que cest trop tôt.
François HOLLANDE
Je le dirai au sommet de lOTAN qui se réunira précisément, et vous avez parfaitement eu raison de rappeler la date, à la fin du mois de mai, cest-à-dire tout de suite après lélection présidentielle.
Nathalie SAINT-CRICQ
Alors vous envisagez quand même, sil y avait quelques problèmes, que cétait trop compliqué, de pouvoir étaler un tout petit peu dans le temps, cest-à-dire mission combattante interrompue fin de lannée, et peut-être un repli
François HOLLANDE
Mais il faut toujours un objectif politique, parce que sinon, il y a toujours de bonnes raisons
Nathalie SAINT-CRICQ
Et après, cest le principe de réalité
François HOLLANDE
Mais enfin, nous ne dérogerons pas à cet objectif de fin 2012 sauf sil y avait une impossibilité matérielle qui ne mest pas démontrée aujourdhui.
David PUJADAS
Question simple encore sur la politique internationale, êtes-vous favorable à lentrée de la Turquie dans lUnion européenne ?
François HOLLANDE
Aujourdhui, il y a un processus de négociations qui est en cours depuis dailleurs des années
David PUJADAS
Très longtemps
François HOLLANDE
Aucune condition majeure nest réunie. Donc dans le prochain quinquennat, il ny aura pas dadhésion de la Turquie à lUnion européenne.
David PUJADAS
Mais sur le principe, si les conditions étaient réunies
François HOLLANDE
Mais le principe, cest déjà fait. Le principe, cest Jacques CHIRAC qui la accepté. Et il avait un ministre qui sappelait Nicolas SARKOZY, donc le principe de la négociation, il est posé, la négociation, elle est en cours, les conditions ne sont pas réunies, ça ne se fera pas durant le prochain quinquennat.
David PUJADAS
Mais si les conditions saccéléraient, vous seriez favorable à cette entrée ?
François HOLLANDE
Mais les conditions, pour ce qui me concerne, ne sont pas réunies.
Fabien NAMIAS
Et ce nest pas quelque chose sur lequel vous pourriez consulter les Français, une question de cette nature, vous estimez que la décision est déjà prise
François HOLLANDE
Il y avait normalement un référendum qui était prévu, vous le savez, qui a été introduit dans la Constitution, pour ladhésion de tout nouvel Etat.
David PUJADAS
Autre question internationale, il y a en ce moment une crise au Mali, dans le nord du Mali, où lon craint une implantation des islamistes, dun régime islamiste même, pas forcément dans le Mali tout entier, est-ce que vous pensez quune intervention est souhaitable ou possible ?
François HOLLANDE
Il y a aujourdhui une prise de conscience du danger, car il ny a pas que le Mali qui est visé, il y a aussi le Niger, et il y a toute la zone Sahel, la Mauritanie également, et avec vous avez parfaitement raison de le rappeler une implantation dAQMI, cest-à-dire un des démembrements dAl-Qaïda, et qui retient en plus des otages français. Et je veux, là encore, le rappeler. Donc cest le CEDEAO, cest-à-dire le groupement des Etats africains concernés par ce problème du Mali qui est aujourdhui en charge de le régler. Et cest dans le cadre des Nations Unies et dans le cadre de la CEDEAO que ça doit se faire.
David PUJADAS
Fabien.
Fabien NAMIAS
Petite question pour compléter lentretien quon avait avec Eva JOLY tout à lheure, je linterrogeais sur laccord électoral signé entre le Parti socialiste et Europe Ecologie, il sera respecté cet accord ?
François HOLLANDE
Un accord, sil a été signé entre des partis pour les circonscriptions, il doit être respecté.
Fabien NAMIAS
Donc il sera respecté, quel que soit le score de la candidate écologiste ?
François HOLLANDE
Mais en revanche sur le projet, ce que les Français auront voté, sils me choisissaient comme président de la République, ce serait le projet que jai présenté qui serait le programme du gouvernement, quil ny ait aucun doute là-dessus.
Fabien NAMIAS
Cest-à-dire que même des points de cet accord
François HOLLANDE
Ce que jai présenté aux Français, les 60 engagements, ce sera le programme daction du gouvernement.
David PUJADAS
Mais le nombre de circonscriptions qui seraient réservées aux Verts
François HOLLANDE
Le nombre de circonscriptions, ça, cest entre les partis, et je vais vous faire une confidence, si je suis le prochain chef de lEtat, je ne serais pas le chef de la majorité, ce sera le Premier ministre, et je ne serais pas le chef du Parti socialiste, ce sera le premier secrétaire ou la première secrétaire qui en aura la responsabilité. Ce nest pas moi. Moi, je ne moccupe pas de la vie des partis politiques, en tout cas, si je suis le prochain président.
David PUJADAS
Nathalie.
Nathalie SAINT-CRICQ
Est-ce que cest envisageable davoir un meeting commun avec Jean-Luc MELENCHON entre les tours, est-ce quon peut rêver comme ça ou se projeter, en vous voyant lun à côté de lautre ?
François HOLLANDE
Est-ce que je dois vous rappeler que nous sommes à la veille du premier tour
Nathalie SAINT-CRICQ
Non, vous navez pas besoin de me le rappeler, je men rends parfaitement compte, mais est-ce que
François HOLLANDE
Bon, donc moi, je prépare un premier tour, et puis, je vous dirai au lendemain du premier tour, et je souhaite faire le meilleur résultat au premier tour, parce que ça aura des conséquences pour le second tour, parce quil se trouve que je suis le candidat qui peut permettre la victoire, qui doit gagner lélection présidentielle, si nous voulons changer, si nous ne voulons pas changer, vous avez un candidat qui se présente à des fins de continuer. Moi, je veux faire le changement. Et donc je dois gagner, et ensuite, réussir. Parce que si la réussite nest pas là après la victoire, cest la désillusion, je nai pas le droit de décevoir. Donc pour rester sur votre interrogation, je fais en sorte de faire le meilleur résultat, et jappelle les Français à me donner cette force-là au premier tour, et puis, au second tour, je rassemblerai.
David PUJADAS
Mais pour ceux qui se demandent sils vont voter pour vous, cest peut-être un élément dappréciation
François HOLLANDE
Ce nest pas sur un meeting
David PUJADAS
Est-ce que François HOLLANDE ferait un meeting commun avec Jean-Luc MELENCHON
François HOLLANDE
Ce nest pas sur un meeting commun que les Français
Nathalie SAINT-CRICQ
Ah, cest la symbolique du meeting
François HOLLANDE
Ecoutez, ça dépendra de ce que, dabord, les électeurs auront voulu, moi, je ne veux rien
Nathalie SAINT-CRICQ
Sil arrive devant vous, cest ça
François HOLLANDE
Eh bien écoutez
Nathalie SAINT-CRICQ
Bien sûr, oui
François HOLLANDE
Eh bien écoutez, il le dit lui-même, donc je ne veux pas
David PUJADAS
Et ça dépendra de son score aussi, même sil est derrière vous ?
François HOLLANDE
Non, ça ne dépendra de rien dautre que la volonté de gagner, est-ce que nous voulons gagner, nous rassembler, cest ça qui mobilisera toute mon énergie
Fabien NAMIAS
Et en tout cas, discuter avec lui ne vous semblerait pas incongru ?
François HOLLANDE
Je le connais, on ne sera pas, de ce point de vue-là, une découverte
Fabien NAMIAS
Même si vos propositions sont quand même assez différentes, en tout cas
François HOLLANDE
Justement, nos propositions sont différentes, il y a un premier tour, moi, je dois non seulement faire le plus haut score au premier tour, je ne suis pas simplement pour faire un bon résultat de premier tour, je suis candidat pour gagner lélection présidentielle, et mieux vaut me donner le meilleur résultat au premier tour si je dois arriver à la victoire espérée.
David PUJADAS
Il reste vingt-cinq secondes, il faut tenir les temps sinon la cloche va sonner. La toute dernière question, cest pour vous, Fabien.
Fabien NAMIAS
Oui, une question qui mest venue en lisant la presse hier, plus particulièrement, LE FIGARO, où il y avait un grand entretien avec Marine LE PEN, et le journal annonce quil a demandé à plusieurs candidats de sentretenir avec sa rédaction dici au premier tour, et il précise que vous avez refusé daccorder un entretien donc au FIGARO. Vous avez encore invoqué votre esprit de rassemblement, on sait quun journal comme LE FIGARO ne soutient pas votre candidature, ça, ce nest pas très rassembleur ça.
François HOLLANDE
Ah bon, vous vous en êtes aperçu ! Ça ne vous a pas échappé, mais
Fabien NAMIAS
A vous non plus manifestement.
François HOLLANDE
A moi non plus
Fabien NAMIAS
Mais est-ce que cest pour ça quil ne faut pas leur répondre
François HOLLANDE
Ecoutez, moi, je suis pour la liberté, la liberté la plus totale, la liberté de la presse, LE FIGARO fait chaque jour une Une qui ne mest pas favorable, cest le moins quon puisse dire. Eh bien, cest son droit. Et tant que jaurai une parcelle de responsabilité, je ne me battrai pour que LE FIGARO fasse autant de Unes contre moi quil est possible de le faire, même deux fois par jour, avec une édition du soir, mais en revanche, moi, jai la liberté de ne pas donner des interviews.
David PUJADAS
La cloche a sonné, vous lavez entendue. Le temps de parole est écoulé. Merci François HOLLANDE
François HOLLANDE
Merci à vous
David PUJADAS
Davoir répondu à nos questions.
Source : http://francoishollande.fr, le 18 avril 2012
Nous accueillons maintenant celui qui fait figure, depuis le départ, de favori à cette présidentielle, François HOLLANDE. Bonsoir François HOLLANDE.
François HOLLANDE
Bonsoir.
David PUJADAS
Soyez le bienvenu. On vous connait sans doute un peu mieux, nos téléspectateurs en tout cas puisque vous êtes passé dans lémission déjà mais la règle est la même pour tous. Vous avez 57 ans, vous êtes père de quatre enfants, diplômé de HEC, de lENA, vous avez été chargé de mission à lElysée sous François MITTERRAND, membre de cabinets ministériels, numéro un du Parti socialiste pendant 11 ans, député, maire de Tulle et président du Conseil général de Corrèze et vainqueur des primaires socialistes à lautomne dernier pour cette présidentielle. Vous êtes crédité de 27 à 29% des voix et de 53 à 56% des voix au second tour. Première question, dans votre programme, on ne trouve pas, mais vous allez peut-être nous démentir, de grandes réformes de structure. Je mexplique, François MITTERRAND a fait la décentralisation, il a fait la fin de la peine de mort ou le RMI, Lionel JOSPIN a fait les 35 heures ou la CMU. Dans vos engagements on trouve des réformes de paramètre sur les retraites, sur les charges sociales, sur les fonctionnaires, la fiscalité mais pas de grandes réformes de structure, la France na plus besoin des grandes réformes de structure ?
François HOLLANDE
Merci davoir lu mes propositions, je les ai présentées il y a maintenant plus de trois mois, 60 engagements, parce que je voulais être clair avec les Français, pas besoin daller sortir une proposition de dernière heure pour susciter une conviction de dernière minute.
David PUJADAS
Ca cest une première pique à Nicolas SARKOZY
François HOLLANDE
Non, cest une obligation que je considère inévitable pour tout candidat, être clair, cohérent, constant. Alors vous me dites des réformes de structure, une réforme fiscale dampleur ce nest pas une réforme de structure ?
David PUJADAS
Plutôt un changement.
François HOLLANDE
Ce qui va corriger un certain nombre dinégalités, permettre une modernisation de notre outil fiscal et aussi nous donner des recettes qui sont bien précieuses dans un moment
David PUJADAS
On modifie les paramètres !
François HOLLANDE
Ce nest pas des paramètres quand vous êtes aussi clair que moi sur lenjeu de la réforme fiscale. La réforme bancaire, séparer pour maîtriser la finance les activités spéculatives des activités de dépôt et de crédit, cest une réforme de structure. Vous avez évoqué la décentralisation, faire une nouvelle étape de la décentralisation comme je la propose, cest une réforme de structure.
David PUJADAS
En quoi précisément consisterait cette réforme ?
François HOLLANDE
A transférer de nouvelles compétences aux régions, aux grandes métropoles, aux agglomérations parce que nous avons besoin sur les transports, le logement, la transition énergétique, écologique davoir des collectivités locales qui soient pleinement capables de relever ces défis. Et donc ces réformes je ne les fais pas pour simplement des porte-drapeaux, pour dire « regardez comme je réforme ! », je le fais pour être efficace, juste, utile pour les Français. Vous avez vu le contexte dans lequel nous sommes, nous avons une croissance qui est faible pour ne pas dire inexistante, des déficits qui sont lourds, une dette publique qui est considérable, record depuis lhistoire même de la République, et donc mon devoir cest de redresser, redresser lindustrie, la production, léconomie, les comptes publics et de le faire dans la justice. Et, enfin, une réforme de structure qui parachève jallais dire lensemble de ce que je veux, une grande réforme pour la jeunesse, léducation, lemploi, linsertion, contrat de génération que jai proposé, voilà ce qui doit donner aussi une espérance.
David PUJADAS
Fabien
Fabien NAMIAS
François HOLLANDE, vous avez publié la semaine dernière un document, cest assez original parce que cest assez rare, où vous donnez très précisément toutes les mesures que vous appliquerez lors de votre première année à lElysée si toutefois vous êtes élu. Il y a une mesure très forte que vous avez évoquée dans votre campagne, qui a été dailleurs beaucoup stigmatisée par vos adversaires, cest le droit de vote des étrangers aux élections locales. Et alors jai bien regardé le document et vous nen faites pas mention, ça veut dire que vous lavez écartée ou ça veut dire que ce nest pas une urgence de première année ?
François HOLLANDE
Jai présenté les premières décisions que je prendrai dans les premiers jours, cest-à-dire au lendemain même de lélection présidentielle. Dabord sur lexemplarité de lEtat, la baisse des rémunérations du chef de lEtat, du Premier ministre, des ministres mais ça cest ce que javais déjà annoncé, mais aussi des mesures sur la composition du gouvernement, paritaire, autant de femmes que dhommes. Exemplarité charte éthique pour les membres du gouvernement, pas de cumul de mandat, pas de conflit dintérêts. Et puis des premières mesures sur le pouvoir dachat avant même quil y ait le renouvellement de lAssemblée nationale. Ensuite, les réformes de structure auront lieu lété, cest-à-dire au mois de juillet et une partie du mois daoût parce quil y a urgence. Et puis, enfin, nous aurions à lautomne des réformes institutionnelles dont, je lai dit, la justice qui devra être consacrée comme indépendante, le non-cumul des mandats pour les parlementaires et aussi lintroduction dune part de proportionnelle et le droit de vote uniquement pour les élections municipales pour les étrangers qui sont depuis longtemps sur notre territoire.
David PUJADAS
Donc à lautomne.
François HOLLANDE
Ces réformes-là interviendront à lautomne et seront votées à la fin de lannée 2012 ou au début de lannée 2013. Mais je veux quand même vous rassurer
Fabien NAMIAS
Pour être tout à fait clair ça reste dans votre programme, non parce que je ne le voyais pas !
François HOLLANDE
Je ne vais pas tout faire la première année, ce que je fais cest ce qui me parait nécessaire et préalable, le redressement est un préalable, la justice est une nécessité. Les Français ne pourront consentir à quel queffort que ce soit que sils ont la conviction, et la preuve devrait être apportée, quil y a une contribution de ceux qui ont le plus.
David PUJADAS
Alors à propos de redressement la parole à vous François LENGLET
François HOLLANDE
Et par ailleurs pour les premières mesures que je prendrai il y aura bien sûr lannulation de laugmentation de la TVA qui a été prévue par le candidat sortant.
Fabien NAMIAS
Et qui est censée entrer en vigueur au mois doctobre.
François HOLLANDE
Voilà.
David PUJADAS
François
François LENGLET
Monsieur HOLLANDE, depuis quelques jours la crie européenne de la dette repart de plus belle, lItalie et lEspagne sont attaquées, leurs taux dintérêt montent et le financement de leurs dettes est compromis justement par un prix qui est très élevé. Il est tout à fait possible que la prochaine victime de cette crise, de ces attaques soit la France. Certains, Jacques ATTALI le disait dailleurs hier sur le plateau de David PUJADAS, disent cela pourrait intervenir après lélection quel que soit dailleurs le vainqueur, au cur de lété. Si vous êtes à lElysée et que la France se trouve prise dans la tourmente financière, est-ce que vous êtes prêt à modifier votre programme, ce programme de la première année, quelles conséquences cela aurait-il sur votre action économique ?
François HOLLANDE
Jai compris que certains essayaient dutiliser la possibilité dune crise de la zone euro pour effrayer les Français à lidée même de lalternance !
François LENGLET
Cest Jacques ATTALI là que jai cité !
François HOLLANDE
Non, non, là je ne parle pas de Jacques ATTALI qui par ailleurs soutient ma candidature, donc ce nest pas lui qui nest pas en cause. Mais je parle effectivement de François FILLON ou encore de Nicolas SARKOZY cet après-midi. Franchement
François LENGLET
Cest une possibilité réelle
François HOLLANDE
Franchement, est-ce quaujourdhui la crise de la zone euro frappe la France ? Non, elle frappe lEspagne durement et peut-être lItalie avec des taux dintérêt qui ont augmenté. Le rôle dun responsable public, quil soit dans la majorité ou comme je le suis encore, nous verrons bien pour combien de temps, dans lopposition, cest de ne pas jouer avec la spéculation, cest-à-dire de ne pas laisser penser quaprès lélection présidentielle il y aura une espèce de montée des marchés. Nous devons être clairs, je le suis suffisamment sur le retour à léquilibre des comptes publics.
François LENGLET
On va y venir tout de suite.
François HOLLANDE
Je le suis sur la croissance car nous avons besoin de croissance si nous voulons atteindre nos objectifs de maîtrise de la dette, donc moi je ne jouerai pas avec la spéculation. Si elle vient, écoutez, nous prendrons les mesures appropriées. Si jai dit que mon adversaire était la finance, cest quil y a effectivement des menaces. Mais très franchement
Fabien NAMIAS
Quelles mesures, quelles mesures ?
François LENGLET
Les mesures appropriées quelles sont-elles ?
François HOLLANDE
Ce nest pas moi qui suis sortant dans cette élection, ce nest pas moi qui ai perdu le triple A, ce nest pas moi qui présente un bilan avec une dette publique de 600 milliards deuros augmentés. Ce nest pas moi qui supporte le triste privilège de présenter un déficit du commerce extérieur de 70 milliards deuros. Donc les mesures
David PUJADAS
Quelles mesures, François HOLLANDE ?
François HOLLANDE
Ecoutez, qui sont celles que nous devront prendre, cest notamment par rapport aux produits financiers qui sont sans rapport avec léconomie réelle, ce quon appelle, on ne va pas être techniques entre nous, les CDS, les ventes à terme, il ne peut pas y avoir de spéculation entretenue par le système financier par rapport à nos emprunts dEtat.
David PUJADAS
Donc des mesures contre la spéculation pour que les choses soient claires mais pas des mesures sur votre programme, sur votre trajectoire de réductions des déficits par exemple ?
François HOLLANDE
Mais ce serait quand même un comble que le peuple français, rendez-vous compte, le peuple français
David PUJADAS
Non mais on vous pose la question.
François HOLLANDE
décide de choisir un président, souhaitons quils fassent la bonne décision, et quensuite on dise « écoutez, on est désolés mais les marchés en ont décidé autrement ». Non, la démocratie est plus forte que les marchés à condition quelle sarme !
David PUJADAS
Ce que semblait dire Jacques ATTALI qui nest pas un de vos adversaires, cest que vous seriez peut-être, celui qui sera élu sera peut-être contraint de revoir ses promesses
François HOLLANDE
Mais je ne reverrai pas les promesses simplement parce quil y a des marchés qui sont dans la turbulence, le rôle dun responsable politique cest de dominer les marchés. Doù limportance aussi de la renégociation du traité européen.
François LENGLET
On va y venir. Dans lagenda justement de votre première année, il y a une proposition ou une déclaration dintention nouvelle par rapport à ce que vous aviez dit précédemment, je cite, « il y aurait le gel conservatoire dune partie des dépenses dans lattente de la publication du rapport de la COUR DES COMPTES sur la situation des finances publiques » que vous attendez vers le 25 juin. Pourquoi atteindre de ce rapport alors que monsieur MIGAUD, le Premier président de la COUR DES COMPTES, a publié un rapport il y a six semaines qui est parfaitement clair. On va voir une phrase extraite de ce rapport : « leffort de redressement doit donc porter principalement à lavenir sur les dépenses publiques ». On sait ce quil pense monsieur MIGAUD et la COUR DES COMPTES, pourquoi attendez-vous cette prochaine échéance ?
François HOLLANDE
Parce que lorsque, mettons-nous dans cette situation
François LENGLET
Cette hypothèse.
François HOLLANDE
Les Français ont voté, ils mont donné la légitimité pour être le prochain président de la République, le gouvernement est constitué, le Parlement ne peut pas être réuni, lAssemblée nationale va être renouvelée et nous devons appliquer un budget que nous navons pas voté, celui pour lannée 2012, ce serait nos prédécesseurs, je veux encore parler au conditionnel car je respecte le vote des Français, donc à partir de là nous aurons à faire des corrections. Corrections fiscales, nous engagerons la réforme, mais aussi corrections de dépenses, il y a des dépenses que nous reverrons, que je ne juge pas bonnes.
François LENGLET
Vous pensez que le président sortant maquille les comptes, que vous allez trouver des surprises dans les placards ?
François HOLLANDE
Cest en tout cas une interrogation que nous pouvons avoir. Donc très rapidement, la Cour des comptes fournira lévaluation de létat des comptes publics de notre pays, et puis ensuite, nous aurons dans lété à prendre des décisions.
David PUJADAS
Un mot du traité européen, pour que les choses soient claires, vous souhaitez renégocier ce traité pour y inclure davantage de dispositions en faveur de ce que vous nommez la croissance ou est-ce que vous souhaitez ajouter à ce traité, qui serait validé dune certaine manière, dautres dispositions pour cette croissance, vous voyez la nuance, elle est importante ?
François HOLLANDE
Jai compris la nuance, Monsieur PUJADAS, je vous remercie de me la préciser. Il y a un traité qui prévoit des disciplines, des sanctions et uniquement des disciplines et des sanctions qui dailleurs instaurerait laustérité pour des années, je ne suis pas daccord avec cette orientation, car je considère que la croissance est nécessaire. Donc ce que je dirai à nos partenaires européens, au lendemain de lélection présidentielle, soit, chaque pays doit faire un effort, et la France se mettra sur le chemin du redressement, donc équilibre à lhorizon 2017, jai toujours précisé cette date-là et je nen changerai pas, mais en revanche, nous devons renégocier le traité pour y ajouter, le compléter, laméliorer sur le dispositif de croissance. Quest-ce que ça veut dire
David PUJADAS
Une renégociation
François HOLLANDE
Ça veut dire quoi le dispositif de croissance, pour que chacun lait à lesprit, aujourdhui, il ny a rien, cest-à-dire que la croissance en Europe va être négative en 2012, et comment voulez-vous que les pays atteignent
François LENGLET
Il faut une relance budgétaire, il ny a plus dargent nulle part
François HOLLANDE
Et donc aucun des Etats membres, sauf lAllemagne, ne peut faire cette relance, donc cest à léchelle de lEurope, et quest-ce que je propose, que lEurope puisse emprunter, elle a, seule, la capacité, il y a aussi la banque européenne dinvestissement qui peut le faire, pour que nous puissions engager des travaux immédiats sur des infrastructures, sur le développement des énergies nouvelles, sur un certain nombre de projets industriels, pour que, très vite, les entreprises puissent être alimentées par des commandes, entreprises européennes. Par ailleurs, entre la France et lAllemagne, nous devons aussi nous rapprocher pour un certain nombre de projets communs. La croissance, elle est indispensable, et je ne le dis pas parce que je suis candidat à lélection présidentielle, la plupart des chefs de gouvernement, même conservateurs, en sont convaincus, pas simplement le chef du gouvernement espagnol, le chef du gouvernement également aux Pays-Bas, Mario MONTI ne dit pas autre chose en Italie, et les experts, les fameuses agences de notation, celles qui nous infligent, enfin, infligent au président sortant un certain nombre de rebuffades, que disent-elles, elles disent : mais sil ny a pas de croissance, il ny aura pas de possibilité de recettes fiscales supplémentaires et donc il ny aura pas de retour à léquilibre. Donc ça, cest un point très important
David PUJADAS
Il reste six minutes cinquante, donc on va essayer daller à lessentiel, cest vrai que cétait un chapitre important. Fabien, un dernier mot sur léconomie.
Fabien NAMIAS
Oui, sur lISF, limpôt sur la fortune précisément, je ne sais pas si vous avez lu cet entretien qua accordé Françoise HARDY à PARIS MATCH la semaine dernière, PARIS MATCH dont dailleurs vous faisiez la couverture
François HOLLANDE
Mais ça na pas de rapport
Fabien NAMIAS
Non, mais elle parle de vous
François HOLLANDE
Oui, très bien.
Fabien NAMIAS
Alors, je vais la citer : si François HOLLANDE passe, je ne suis pas certaine que mon revenu suffira à payer mes impôts. Je paie 40.000 euros dISF par an, si HOLLANDE je la cite le multiplie par trois, quest-ce que je fais ? Je suis à la rue.
François HOLLANDE
Je connais des personnes, jai beaucoup de respect pour Françoise HARDY, et vraiment, jécoute avec beaucoup de plaisir ses chansons, mais enfin, si les personnes qui sont à la rue, il y en a aujourdhui, payaient 40.000 euros dISF, mais elles seraient heureuses ces personnes-là. Il y a des gens qui couchent dehors, il y a des gens qui sont dans les tentes, dans les roulottes, dans les caravanes, cest ceux-là qui sont dans la rue. Et par ailleurs, je veux rassurer Françoise HARDY, lISF ne sera pas multiplié par trois, puisque je reviendrai exactement au barème qui existait lannée dernière avant quil ne soit allégé par Nicolas SARKOZY et la majorité
Fabien NAMIAS
Cest-à-dire que le maximum, cest 1,8%...
François HOLLANDE
1,8. Donc ne laissons pas penser quil y aurait triplement. En revanche, ça, cest vrai, nous rétablirons la progressivité de lISF et le niveau des prélèvements qui existait avant, ce que payait donc madame Françoise HARDY en 2010 et 2011. Donc de ce point de vue-là, elle ne sera pas à la rue.
David PUJADAS
Nathalie.
Nathalie SAINT-CRICQ
François HOLLANDE, on entend Nicolas SARKOZY faire quasiment chaque jour une nouvelle proposition, est-ce quon peut considérer, avec vous, que vous avez une bonne fois pour toutes mis tout sur la table, il y a quelque temps, et quil ny aura plus de surprise ?
François HOLLANDE
Mais je ne suis pas un candidat pochette surprises !
Nathalie SAINT-CRICQ
Non, mais je nai pas dit ça !
François HOLLANDE
Vous avez bien compris ! Je ne vais pas venir avec ma poche en disant : tiens, jen ai trouvé une dernière pour vous convaincre, pour la route avant le premier tour, une bonne ! Donc, vous vous méfieriez, vous diriez : non, quand même, ce candidat nest pas sérieux !
Nathalie SAINT-CRICQ
Je ne sais pas
François HOLLANDE
Je ne sais pas si vous le pensez du candidat dont vous avez parlé, mais enfin, entre les deux tours, si je vais sortir une nouvelle proposition
Nathalie SAINT-CRICQ
Mais je vous le demande, cest la question
François HOLLANDE
Non ! Moi, jai un cap, je my tiens, jai une cohérence, et je ne change pas. Je ne suis pas dans le zigzag
David PUJADAS
Vous avez des sondages à nous montrer.
Nathalie SAINT-CRICQ
Daprès une étude IPSOS, LOGICA/BUSINESS CONSULTING, vous apparaissez comme très sympathique, mais cest Nicolas SARKOZY qui est crédité, lui, dune stature présidentielle. Alors, il progresse, vous descendez dans ce domaine. Est-ce que finalement, vous ne préféreriez pas quon vous trouve moins sympathique, mais plus présidentiel, entre guillemets ?
François HOLLANDE
Mais la stature présidentielle, on lacquière quand
Nathalie SAINT-CRICQ
On y est ?
François HOLLANDE
On devient président, alors que sympathique, ce nest pas sûr.
Nathalie SAINT-CRICQ
Très bien. Alors, vous me facilitez les choses parce que vous allez extrêmement rapidement, une question plus sérieuse cette fois-ci, vous avez annoncé enfin, plus sérieuse, vous avez annoncé le retrait des troupes françaises dAfghanistan dici fin 2012. Alors, deux questions : est-ce que ce nest pas le risque dun très, très, très mauvais début avec le président OBAMA, à loccasion notamment du sommet de lOTAN le 20 mai, et ensuite, les militaires disent : cest matériellement, humainement compliqué et dangereux. Alain JUPPE va même dire que cest une supercherie de proposer que ça, qui sapparente à une fuite en rase campagne.
François HOLLANDE
Moi, dès 2008, quand il y a eu des renforts qui ont été envoyés en Afghanistan par le président de la République, je my suis opposé. Et jai considéré que, en 2008, la mission était déjà terminée. Il sest produit un certain nombre daccrochages, dont nombre de soldats ont été victimes, et je veux vraiment leur rendre hommage. A la suite dune dernière tragédie, Nicolas SARKOZY a accéléré le retrait, cétait prévu en 2014, ça sera fin 2013.
Nathalie SAINT-CRICQ
Et fin 2012 ?
François HOLLANDE
Moi, jai toujours dit que le désengagement devait se produire au lendemain de lélection présidentielle, pour avoir terminé à la fin de lannée 2012, sil y a quelques semaines de plus ou de moins, ce nest pas là le sujet, il ny aura pas, là encore, de changement de ma position, je ne sais pas si le président OBAMA suit lélection présidentielle en France, mais je pense que lambassade doit faire son travail, il ny aura donc pas de surprise, ce que jai dit, je le ferai
David PUJADAS
Même si larmée pense que cest trop tôt.
François HOLLANDE
Je le dirai au sommet de lOTAN qui se réunira précisément, et vous avez parfaitement eu raison de rappeler la date, à la fin du mois de mai, cest-à-dire tout de suite après lélection présidentielle.
Nathalie SAINT-CRICQ
Alors vous envisagez quand même, sil y avait quelques problèmes, que cétait trop compliqué, de pouvoir étaler un tout petit peu dans le temps, cest-à-dire mission combattante interrompue fin de lannée, et peut-être un repli
François HOLLANDE
Mais il faut toujours un objectif politique, parce que sinon, il y a toujours de bonnes raisons
Nathalie SAINT-CRICQ
Et après, cest le principe de réalité
François HOLLANDE
Mais enfin, nous ne dérogerons pas à cet objectif de fin 2012 sauf sil y avait une impossibilité matérielle qui ne mest pas démontrée aujourdhui.
David PUJADAS
Question simple encore sur la politique internationale, êtes-vous favorable à lentrée de la Turquie dans lUnion européenne ?
François HOLLANDE
Aujourdhui, il y a un processus de négociations qui est en cours depuis dailleurs des années
David PUJADAS
Très longtemps
François HOLLANDE
Aucune condition majeure nest réunie. Donc dans le prochain quinquennat, il ny aura pas dadhésion de la Turquie à lUnion européenne.
David PUJADAS
Mais sur le principe, si les conditions étaient réunies
François HOLLANDE
Mais le principe, cest déjà fait. Le principe, cest Jacques CHIRAC qui la accepté. Et il avait un ministre qui sappelait Nicolas SARKOZY, donc le principe de la négociation, il est posé, la négociation, elle est en cours, les conditions ne sont pas réunies, ça ne se fera pas durant le prochain quinquennat.
David PUJADAS
Mais si les conditions saccéléraient, vous seriez favorable à cette entrée ?
François HOLLANDE
Mais les conditions, pour ce qui me concerne, ne sont pas réunies.
Fabien NAMIAS
Et ce nest pas quelque chose sur lequel vous pourriez consulter les Français, une question de cette nature, vous estimez que la décision est déjà prise
François HOLLANDE
Il y avait normalement un référendum qui était prévu, vous le savez, qui a été introduit dans la Constitution, pour ladhésion de tout nouvel Etat.
David PUJADAS
Autre question internationale, il y a en ce moment une crise au Mali, dans le nord du Mali, où lon craint une implantation des islamistes, dun régime islamiste même, pas forcément dans le Mali tout entier, est-ce que vous pensez quune intervention est souhaitable ou possible ?
François HOLLANDE
Il y a aujourdhui une prise de conscience du danger, car il ny a pas que le Mali qui est visé, il y a aussi le Niger, et il y a toute la zone Sahel, la Mauritanie également, et avec vous avez parfaitement raison de le rappeler une implantation dAQMI, cest-à-dire un des démembrements dAl-Qaïda, et qui retient en plus des otages français. Et je veux, là encore, le rappeler. Donc cest le CEDEAO, cest-à-dire le groupement des Etats africains concernés par ce problème du Mali qui est aujourdhui en charge de le régler. Et cest dans le cadre des Nations Unies et dans le cadre de la CEDEAO que ça doit se faire.
David PUJADAS
Fabien.
Fabien NAMIAS
Petite question pour compléter lentretien quon avait avec Eva JOLY tout à lheure, je linterrogeais sur laccord électoral signé entre le Parti socialiste et Europe Ecologie, il sera respecté cet accord ?
François HOLLANDE
Un accord, sil a été signé entre des partis pour les circonscriptions, il doit être respecté.
Fabien NAMIAS
Donc il sera respecté, quel que soit le score de la candidate écologiste ?
François HOLLANDE
Mais en revanche sur le projet, ce que les Français auront voté, sils me choisissaient comme président de la République, ce serait le projet que jai présenté qui serait le programme du gouvernement, quil ny ait aucun doute là-dessus.
Fabien NAMIAS
Cest-à-dire que même des points de cet accord
François HOLLANDE
Ce que jai présenté aux Français, les 60 engagements, ce sera le programme daction du gouvernement.
David PUJADAS
Mais le nombre de circonscriptions qui seraient réservées aux Verts
François HOLLANDE
Le nombre de circonscriptions, ça, cest entre les partis, et je vais vous faire une confidence, si je suis le prochain chef de lEtat, je ne serais pas le chef de la majorité, ce sera le Premier ministre, et je ne serais pas le chef du Parti socialiste, ce sera le premier secrétaire ou la première secrétaire qui en aura la responsabilité. Ce nest pas moi. Moi, je ne moccupe pas de la vie des partis politiques, en tout cas, si je suis le prochain président.
David PUJADAS
Nathalie.
Nathalie SAINT-CRICQ
Est-ce que cest envisageable davoir un meeting commun avec Jean-Luc MELENCHON entre les tours, est-ce quon peut rêver comme ça ou se projeter, en vous voyant lun à côté de lautre ?
François HOLLANDE
Est-ce que je dois vous rappeler que nous sommes à la veille du premier tour
Nathalie SAINT-CRICQ
Non, vous navez pas besoin de me le rappeler, je men rends parfaitement compte, mais est-ce que
François HOLLANDE
Bon, donc moi, je prépare un premier tour, et puis, je vous dirai au lendemain du premier tour, et je souhaite faire le meilleur résultat au premier tour, parce que ça aura des conséquences pour le second tour, parce quil se trouve que je suis le candidat qui peut permettre la victoire, qui doit gagner lélection présidentielle, si nous voulons changer, si nous ne voulons pas changer, vous avez un candidat qui se présente à des fins de continuer. Moi, je veux faire le changement. Et donc je dois gagner, et ensuite, réussir. Parce que si la réussite nest pas là après la victoire, cest la désillusion, je nai pas le droit de décevoir. Donc pour rester sur votre interrogation, je fais en sorte de faire le meilleur résultat, et jappelle les Français à me donner cette force-là au premier tour, et puis, au second tour, je rassemblerai.
David PUJADAS
Mais pour ceux qui se demandent sils vont voter pour vous, cest peut-être un élément dappréciation
François HOLLANDE
Ce nest pas sur un meeting
David PUJADAS
Est-ce que François HOLLANDE ferait un meeting commun avec Jean-Luc MELENCHON
François HOLLANDE
Ce nest pas sur un meeting commun que les Français
Nathalie SAINT-CRICQ
Ah, cest la symbolique du meeting
François HOLLANDE
Ecoutez, ça dépendra de ce que, dabord, les électeurs auront voulu, moi, je ne veux rien
Nathalie SAINT-CRICQ
Sil arrive devant vous, cest ça
François HOLLANDE
Eh bien écoutez
Nathalie SAINT-CRICQ
Bien sûr, oui
François HOLLANDE
Eh bien écoutez, il le dit lui-même, donc je ne veux pas
David PUJADAS
Et ça dépendra de son score aussi, même sil est derrière vous ?
François HOLLANDE
Non, ça ne dépendra de rien dautre que la volonté de gagner, est-ce que nous voulons gagner, nous rassembler, cest ça qui mobilisera toute mon énergie
Fabien NAMIAS
Et en tout cas, discuter avec lui ne vous semblerait pas incongru ?
François HOLLANDE
Je le connais, on ne sera pas, de ce point de vue-là, une découverte
Fabien NAMIAS
Même si vos propositions sont quand même assez différentes, en tout cas
François HOLLANDE
Justement, nos propositions sont différentes, il y a un premier tour, moi, je dois non seulement faire le plus haut score au premier tour, je ne suis pas simplement pour faire un bon résultat de premier tour, je suis candidat pour gagner lélection présidentielle, et mieux vaut me donner le meilleur résultat au premier tour si je dois arriver à la victoire espérée.
David PUJADAS
Il reste vingt-cinq secondes, il faut tenir les temps sinon la cloche va sonner. La toute dernière question, cest pour vous, Fabien.
Fabien NAMIAS
Oui, une question qui mest venue en lisant la presse hier, plus particulièrement, LE FIGARO, où il y avait un grand entretien avec Marine LE PEN, et le journal annonce quil a demandé à plusieurs candidats de sentretenir avec sa rédaction dici au premier tour, et il précise que vous avez refusé daccorder un entretien donc au FIGARO. Vous avez encore invoqué votre esprit de rassemblement, on sait quun journal comme LE FIGARO ne soutient pas votre candidature, ça, ce nest pas très rassembleur ça.
François HOLLANDE
Ah bon, vous vous en êtes aperçu ! Ça ne vous a pas échappé, mais
Fabien NAMIAS
A vous non plus manifestement.
François HOLLANDE
A moi non plus
Fabien NAMIAS
Mais est-ce que cest pour ça quil ne faut pas leur répondre
François HOLLANDE
Ecoutez, moi, je suis pour la liberté, la liberté la plus totale, la liberté de la presse, LE FIGARO fait chaque jour une Une qui ne mest pas favorable, cest le moins quon puisse dire. Eh bien, cest son droit. Et tant que jaurai une parcelle de responsabilité, je ne me battrai pour que LE FIGARO fasse autant de Unes contre moi quil est possible de le faire, même deux fois par jour, avec une édition du soir, mais en revanche, moi, jai la liberté de ne pas donner des interviews.
David PUJADAS
La cloche a sonné, vous lavez entendue. Le temps de parole est écoulé. Merci François HOLLANDE
François HOLLANDE
Merci à vous
David PUJADAS
Davoir répondu à nos questions.
Source : http://francoishollande.fr, le 18 avril 2012