Texte intégral
CHRISTOPHE BARBIER
A 17H00 sera connu le résultat de lenquête sur cette affaire dite de la viande de cheval, qui peut croire quen 5 jours les inspecteurs de la DGCCRF ont pu démonter le système ?
GUILLAUME GAROT
Ils ont fait un immense travail, ces inspecteurs, et lensemble des services de lEtat, à la fois la Répression des fraudes, mais aussi les services de lalimentation, et cet après-midi, en effet, à 17H00, nous livrerons les conclusions de cette enquête.
CHRISTOPHE BARBIER
Cest quoi une conclusion ? Cest dire qui sont les responsables ?
GUILLAUME GAROT
Dire la vérité, quest-ce qui sest passé, première chose, dire ensuite les responsabilités, désigner en effet les responsables, et puis établir les sanctions, parce quil faudra évidemment que les faits, qui sont des faits de tromperie, manifestement, que ce soit par négligence ou par fraude, eh bien que ces faits soient fermement sanctionnés.
CHRISTOPHE BARBIER
Les sanctions ce sera vous, par fermetures administratives détablissements, ou ce sera la justice ?
GUILLAUME GAROT
Alors il y a en effet des sanctions administratives, fermetures administratives éventuellement, mais sur la base des conclusions de lenquête, et puis, et puis la justice pourra être saisie sur la base des faits qui mériteraient de lêtre pénalement.
CHRISTOPHE BARBIER
On voit déjà venir le scénario, on va accuser un obscur trader qui se promène entre la Belgique et Chypre, et on ne lattrapera jamais.
GUILLAUME GAROT
Mais pourquoi vous dites ça ? Vous savez, hier, sest tenue une réunion très importante à Bruxelles, avec Stéphane LE FOLL, avec Benoît HAMON, pour justement essayer de démonter les trafics, les éventuels trafics, au plan européen, et la Commission a saisi EUROPOL, qui est la police européenne, pour quon coordonne bien laction des polices dans les différents pays concernés pour, je le redis, voir, pour démonter le mécanisme de ces fraudes. Et puis, et puis, évidemment, il faut améliorer la traçabilité des viandes, c'est-à-dire voir quelle est lorigine des viandes dans les plats préparés. Cest tout lenjeu.
CHRISTOPHE BARBIER
On aura un étiquetage sur les plats cuisinés avec traçabilité comme on la sur la viande quand elle est en bloc ?
GUILLAUME GAROT
Cest lobjectif de la France, vous le savez, cest le message que nous avons porté hier, nous poussons la Commission à accélérer les choses de ce point de vue.
CHRISTOPHE BARBIER
Les députés britanniques, certains députés britanniques, disent « ce nest que la partie émergée de liceberg que cette viande de cheval », est-ce que cest votre sentiment ?
GUILLAUME GAROT
En tout cas cest le sens de laction qui sera menée avec EUROPOL au plan européen, pour voir exactement ce quil en est, parce quon peut avoir des suspicions, on peut avoir des doutes, des interrogations, mais il faut des faits, et cest sur la base de ces faits que nous pourrons prendre les vraies bonnes mesures.
CHRISTOPHE BARBIER
Des faits, des documents, LE PARISIEN publie ce matin des factures semblant montrer que la société SPANGHERO a commandé de la viande de cheval en connaissance de cause. Est-ce que ça, ça sera intégré à lenquête en cours ou est-ce que cest une deuxième enquête ?
GUILLAUME GAROT
Eh bien ça cest dans lenquête en cours que ces éléments pourront être ajoutés, mais, une fois de plus, je le dis, vérité, responsabilités, sanctions.
CHRISTOPHE BARBIER
Cest un document qui vous semble convaincant ?
GUILLAUME GAROT
Ecoutez, je ne lai pas regardé, jai vu simplement la presse ce matin, mais si cest une pièce importante elle sera livrée à lenquête.
CHRISTOPHE BARBIER
La famille SPANGHERO, qui a donné beaucoup de rugbymen à léquipe de France, qui na plus rien à voir avec cette entreprise, puisquelle a vendu, souffre de cette situation
GUILLAUME GAROT
Oui, ils ne sont plus concernés.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que vous allez les aider, être solidaire ? Ils sont en plein désarroi.
GUILLAUME GAROT
Eh bien écoutez, je me sens surtout, aujourdhui, solidaire, moi, des consommateurs, bien évidemment, qui attendent la vérité, et qui veulent retrouver confiance, confiance dans lalimentation quil y a dans leur assiette.
CHRISTOPHE BARBIER
Il y a du travail quand même, viande halal lannée dernière, viande de cheval cette année
GUILLAUME GAROT
Bien sûr.
CHRISTOPHE BARBIER
La filière viande cest quoi, cest des maquignons qui travaillent dans lopacité ?
GUILLAUME GAROT
Non, pas que ça, heureusement. Il y a beaucoup de professionnels qui sont très honnêtes, une grande majorité, évidemment, des professionnels, sont parfaitement honnêtes dans ces filières viande, mais il faut traquer les fraudes là où elles existent, cest tout le sens de lenquête que nous avons conduite.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce quil ne faut pas, au-delà de la traçabilité des produits, réformer le système du trading ? On a limpression que les gens vendent de la viande comme ça, sur ordinateur, sans jamais la voir.
GUILLAUME GAROT
Mais moi je crois quil faut mettre de lordre, vous avez raison, il faut mettre de lordre là-dedans, parce quon voit des circuits dune extrême complexité, et on se dit que, lorsquil sagit dalimentation, il faut évidemment simplifier lensemble des circuits commerciaux, parce quon voit ce que ça peut produire, non seulement une opacité, mais surtout de la tromperie, et donc cest ça quil faut traquer.
CHRISTOPHE BARBIER
Si vous mettez des règles plus dures, le prix de la viande va augmenter, le prix de la consommation va augmenter, et en plus les entreprises françaises exporteront moins.
GUILLAUME GAROT
Mais, ce que je dénonce aussi, cest cette course aux bas prix, parce que cette course aux bas prix qui existe partout aujourdhui dans notre société, produit aussi ce que nous voyons-là, et donc il faut vraiment se poser la question, est-ce que cette course aux bas prix est bonne pour lalimentation ? Moi je pose des questions.
CHRISTOPHE BARBIER
Il faut que les Français acceptent de payer plus pour leur assiette ?
GUILLAUME GAROT
Je considère, aujourdhui, quon doit poser le problème, parce que lalimentation cest une valeur, et si on reconnait cette valeur-là, alors il faut accepter de mettre le prix pour avoir une alimentation de qualité. En même temps je suis soucieux du pouvoir dachat des Français, de la qualité alimentaire à un juste prix, cest léquilibre quil faut trouver, cest là-dessus que nous travaillons.
CHRISTOPHE BARBIER
Alors, dans léconomie globale, un chiffre est tombé ce matin, 0% de croissance en 2012, avec même une récession au quatrième trimestre, 0,3 de recul du PIB, écoutez Valérie PECRESSE, elle a trouvé lexplication à ce mauvais chiffre.
VALERIE PECRESSE, SECRETAIRE GENERALE DELEGUEE DE LUMP (CANAL+)
Je crois que léconomie française est à larrêt, et que les socialistes, le gouvernement, a cassé la croissance avec une overdose dimpôts, et quand il ny a pas de croissance, eh bien évidemment, on ne peut tenir les objectifs de déficit. 0% de croissance sur lannée 2012 ça veut dire quil ny a aucun élan pour 2013, ça veut dire quil faut tout rebâtir à partir de 0.
CHRISTOPHE BARBIER
Et voilà, trop dimpôts a tué la croissance.
GUILLAUME GAROT
Mais aucune leçon à recevoir de madame PECRESSE, chacun connaît létat du pays quils nous ont laissé. Donc aujourdhui, quest-ce que nous faisons ? Nous essayons justement de soutenir la croissance, avec des outils nouveaux, et en particulier la Banque Publique dInvestissement, pour accompagner linvestissement des entreprises, et moi je le vois dans le secteur agroalimentaire, nous avons une force formidable, lagroalimentaire, vous le disiez, exporte partout dans le monde, mais il faut moderniser nos usines, moderniser notre outil de production, pour être plus performant économiquement.
CHRISTOPHE BARBIER
Et pourtant la croissance ne sera pas au rendez-vous de 2013 à la hauteur espérée, les déficits ne seront pas tenus, la politique du gouvernement, eh bien elle est en échec pour linstant.
GUILLAUME GAROT
Non, non, non, la politique du gouvernement elle est en plein déploiement, en plein développement.
CHRISTOPHE BARBIER
Il faudra être patient.
GUILLAUME GAROT
Mais il faut surtout du temps pour obtenir des vrais résultats. Mais vous savez, les résultats, en matière économique, il faut quils se jouent mois après mois, année après année, lobjectif cest 2017, le président de la République la rappelé, le Premier ministre hier encore, 0% de déficit en 2017, et surtout, une croissance retrouvée qui permettra de recréer des emplois, ces emplois dont le pays a besoin.
CHRISTOPHE BARBIER
Lobjectif cest aussi, fin 2013, une inversion de la courbe du chômage, le président la promis.
GUILLAUME GAROT
Absolument.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que ce nest pas irresponsable de faire naître de faux espoirs, quand on voit le drame hier du chômeur qui simmole, cest aussi des gens qui en ont assez quon leur promette que ça va saméliorer demain.
GUILLAUME GAROT
Mais, Monsieur BARBIER, ce nest pas un faux espoir, cest un combat, cest le combat de tous les jours, cest le combat du gouvernement, cest le combat aussi des partenaires sociaux, pour faire en sorte que, par la modernisation des relations sociales dans notre pays, eh bien nous puissions créer de la croissance, eh bien nous puissions créer des emplois.
CHRISTOPHE BARBIER
Les lettres de cadrage des ministres pour le budget 2014 vont partir là, tout de suite, est-ce que ce nest pas annonciateur dune rigueur terrible sur tous les ministères ?
GUILLAUME GAROT
Mais heureusement que le gouvernement est sérieux dans la gestion des comptes publics, heureusement, nous devons ça aux Français, donc, ne vous inquiétez pas, nous sommes dans une tendance, avec à la fois beaucoup de fermeté vis-à-vis de nos dépenses, et en même temps lidée de soutenir, en permanence, la croissance pour créer les emplois que les Français attendent.
CHRISTOPHE BARBIER
Etes-vous favorable à une circonscription unique pour les élections européennes, avec une liste nationale ?
GUILLAUME GAROT
Moi je suis, en effet, assez ouvert à cette idée, parce que je considère que cest lensemble du pays qui doit se mobiliser pour ces élections européennes
CHRISTOPHE BARBIER
Une vraie belle campagne nationale ?
GUILLAUME GAROT
Oui, absolument, absolument. Je pense que ça aurait de léclat.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que Ségolène ROYAL, dont vous êtes proche, ferait une bonne tête de liste pour ces élections européennes ?
GUILLAUME GAROT
Vous lui poserez la question, bien évidemment
CHRISTOPHE BARBIER
Vous, je vous demande si elle ferait une bonne tête de liste ?
GUILLAUME GAROT
Vous lui poserez directement
CHRISTOPHE BARBIER
Je ne sais pas si elle a envie, mais
GUILLAUME GAROT
Directement la question, elle est aujourdhui très investie dans sa région, vous le savez très bien, mais
CHRISTOPHE BARBIER
Mais une ancienne candidate à la présidentielle, pour parler Europe, ça serait bien.
GUILLAUME GAROT
Mais quoi quil arrive, elle sera active et présente dans cette campagne des élections européennes.
CHRISTOPHE BARBIER
SARKOZY a envie de revenir, dit Alain JUPPE.
GUILLAUME GAROT
Oui, jai vu ça.
CHRISTOPHE BARBIER
Ça vous fait peur ?
GUILLAUME GAROT
Non, pas du tout. Je vois quil pense toujours en se rasant, mais il risque de nous raser en y pensant trop.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 20 février 2013
A 17H00 sera connu le résultat de lenquête sur cette affaire dite de la viande de cheval, qui peut croire quen 5 jours les inspecteurs de la DGCCRF ont pu démonter le système ?
GUILLAUME GAROT
Ils ont fait un immense travail, ces inspecteurs, et lensemble des services de lEtat, à la fois la Répression des fraudes, mais aussi les services de lalimentation, et cet après-midi, en effet, à 17H00, nous livrerons les conclusions de cette enquête.
CHRISTOPHE BARBIER
Cest quoi une conclusion ? Cest dire qui sont les responsables ?
GUILLAUME GAROT
Dire la vérité, quest-ce qui sest passé, première chose, dire ensuite les responsabilités, désigner en effet les responsables, et puis établir les sanctions, parce quil faudra évidemment que les faits, qui sont des faits de tromperie, manifestement, que ce soit par négligence ou par fraude, eh bien que ces faits soient fermement sanctionnés.
CHRISTOPHE BARBIER
Les sanctions ce sera vous, par fermetures administratives détablissements, ou ce sera la justice ?
GUILLAUME GAROT
Alors il y a en effet des sanctions administratives, fermetures administratives éventuellement, mais sur la base des conclusions de lenquête, et puis, et puis la justice pourra être saisie sur la base des faits qui mériteraient de lêtre pénalement.
CHRISTOPHE BARBIER
On voit déjà venir le scénario, on va accuser un obscur trader qui se promène entre la Belgique et Chypre, et on ne lattrapera jamais.
GUILLAUME GAROT
Mais pourquoi vous dites ça ? Vous savez, hier, sest tenue une réunion très importante à Bruxelles, avec Stéphane LE FOLL, avec Benoît HAMON, pour justement essayer de démonter les trafics, les éventuels trafics, au plan européen, et la Commission a saisi EUROPOL, qui est la police européenne, pour quon coordonne bien laction des polices dans les différents pays concernés pour, je le redis, voir, pour démonter le mécanisme de ces fraudes. Et puis, et puis, évidemment, il faut améliorer la traçabilité des viandes, c'est-à-dire voir quelle est lorigine des viandes dans les plats préparés. Cest tout lenjeu.
CHRISTOPHE BARBIER
On aura un étiquetage sur les plats cuisinés avec traçabilité comme on la sur la viande quand elle est en bloc ?
GUILLAUME GAROT
Cest lobjectif de la France, vous le savez, cest le message que nous avons porté hier, nous poussons la Commission à accélérer les choses de ce point de vue.
CHRISTOPHE BARBIER
Les députés britanniques, certains députés britanniques, disent « ce nest que la partie émergée de liceberg que cette viande de cheval », est-ce que cest votre sentiment ?
GUILLAUME GAROT
En tout cas cest le sens de laction qui sera menée avec EUROPOL au plan européen, pour voir exactement ce quil en est, parce quon peut avoir des suspicions, on peut avoir des doutes, des interrogations, mais il faut des faits, et cest sur la base de ces faits que nous pourrons prendre les vraies bonnes mesures.
CHRISTOPHE BARBIER
Des faits, des documents, LE PARISIEN publie ce matin des factures semblant montrer que la société SPANGHERO a commandé de la viande de cheval en connaissance de cause. Est-ce que ça, ça sera intégré à lenquête en cours ou est-ce que cest une deuxième enquête ?
GUILLAUME GAROT
Eh bien ça cest dans lenquête en cours que ces éléments pourront être ajoutés, mais, une fois de plus, je le dis, vérité, responsabilités, sanctions.
CHRISTOPHE BARBIER
Cest un document qui vous semble convaincant ?
GUILLAUME GAROT
Ecoutez, je ne lai pas regardé, jai vu simplement la presse ce matin, mais si cest une pièce importante elle sera livrée à lenquête.
CHRISTOPHE BARBIER
La famille SPANGHERO, qui a donné beaucoup de rugbymen à léquipe de France, qui na plus rien à voir avec cette entreprise, puisquelle a vendu, souffre de cette situation
GUILLAUME GAROT
Oui, ils ne sont plus concernés.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que vous allez les aider, être solidaire ? Ils sont en plein désarroi.
GUILLAUME GAROT
Eh bien écoutez, je me sens surtout, aujourdhui, solidaire, moi, des consommateurs, bien évidemment, qui attendent la vérité, et qui veulent retrouver confiance, confiance dans lalimentation quil y a dans leur assiette.
CHRISTOPHE BARBIER
Il y a du travail quand même, viande halal lannée dernière, viande de cheval cette année
GUILLAUME GAROT
Bien sûr.
CHRISTOPHE BARBIER
La filière viande cest quoi, cest des maquignons qui travaillent dans lopacité ?
GUILLAUME GAROT
Non, pas que ça, heureusement. Il y a beaucoup de professionnels qui sont très honnêtes, une grande majorité, évidemment, des professionnels, sont parfaitement honnêtes dans ces filières viande, mais il faut traquer les fraudes là où elles existent, cest tout le sens de lenquête que nous avons conduite.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce quil ne faut pas, au-delà de la traçabilité des produits, réformer le système du trading ? On a limpression que les gens vendent de la viande comme ça, sur ordinateur, sans jamais la voir.
GUILLAUME GAROT
Mais moi je crois quil faut mettre de lordre, vous avez raison, il faut mettre de lordre là-dedans, parce quon voit des circuits dune extrême complexité, et on se dit que, lorsquil sagit dalimentation, il faut évidemment simplifier lensemble des circuits commerciaux, parce quon voit ce que ça peut produire, non seulement une opacité, mais surtout de la tromperie, et donc cest ça quil faut traquer.
CHRISTOPHE BARBIER
Si vous mettez des règles plus dures, le prix de la viande va augmenter, le prix de la consommation va augmenter, et en plus les entreprises françaises exporteront moins.
GUILLAUME GAROT
Mais, ce que je dénonce aussi, cest cette course aux bas prix, parce que cette course aux bas prix qui existe partout aujourdhui dans notre société, produit aussi ce que nous voyons-là, et donc il faut vraiment se poser la question, est-ce que cette course aux bas prix est bonne pour lalimentation ? Moi je pose des questions.
CHRISTOPHE BARBIER
Il faut que les Français acceptent de payer plus pour leur assiette ?
GUILLAUME GAROT
Je considère, aujourdhui, quon doit poser le problème, parce que lalimentation cest une valeur, et si on reconnait cette valeur-là, alors il faut accepter de mettre le prix pour avoir une alimentation de qualité. En même temps je suis soucieux du pouvoir dachat des Français, de la qualité alimentaire à un juste prix, cest léquilibre quil faut trouver, cest là-dessus que nous travaillons.
CHRISTOPHE BARBIER
Alors, dans léconomie globale, un chiffre est tombé ce matin, 0% de croissance en 2012, avec même une récession au quatrième trimestre, 0,3 de recul du PIB, écoutez Valérie PECRESSE, elle a trouvé lexplication à ce mauvais chiffre.
VALERIE PECRESSE, SECRETAIRE GENERALE DELEGUEE DE LUMP (CANAL+)
Je crois que léconomie française est à larrêt, et que les socialistes, le gouvernement, a cassé la croissance avec une overdose dimpôts, et quand il ny a pas de croissance, eh bien évidemment, on ne peut tenir les objectifs de déficit. 0% de croissance sur lannée 2012 ça veut dire quil ny a aucun élan pour 2013, ça veut dire quil faut tout rebâtir à partir de 0.
CHRISTOPHE BARBIER
Et voilà, trop dimpôts a tué la croissance.
GUILLAUME GAROT
Mais aucune leçon à recevoir de madame PECRESSE, chacun connaît létat du pays quils nous ont laissé. Donc aujourdhui, quest-ce que nous faisons ? Nous essayons justement de soutenir la croissance, avec des outils nouveaux, et en particulier la Banque Publique dInvestissement, pour accompagner linvestissement des entreprises, et moi je le vois dans le secteur agroalimentaire, nous avons une force formidable, lagroalimentaire, vous le disiez, exporte partout dans le monde, mais il faut moderniser nos usines, moderniser notre outil de production, pour être plus performant économiquement.
CHRISTOPHE BARBIER
Et pourtant la croissance ne sera pas au rendez-vous de 2013 à la hauteur espérée, les déficits ne seront pas tenus, la politique du gouvernement, eh bien elle est en échec pour linstant.
GUILLAUME GAROT
Non, non, non, la politique du gouvernement elle est en plein déploiement, en plein développement.
CHRISTOPHE BARBIER
Il faudra être patient.
GUILLAUME GAROT
Mais il faut surtout du temps pour obtenir des vrais résultats. Mais vous savez, les résultats, en matière économique, il faut quils se jouent mois après mois, année après année, lobjectif cest 2017, le président de la République la rappelé, le Premier ministre hier encore, 0% de déficit en 2017, et surtout, une croissance retrouvée qui permettra de recréer des emplois, ces emplois dont le pays a besoin.
CHRISTOPHE BARBIER
Lobjectif cest aussi, fin 2013, une inversion de la courbe du chômage, le président la promis.
GUILLAUME GAROT
Absolument.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que ce nest pas irresponsable de faire naître de faux espoirs, quand on voit le drame hier du chômeur qui simmole, cest aussi des gens qui en ont assez quon leur promette que ça va saméliorer demain.
GUILLAUME GAROT
Mais, Monsieur BARBIER, ce nest pas un faux espoir, cest un combat, cest le combat de tous les jours, cest le combat du gouvernement, cest le combat aussi des partenaires sociaux, pour faire en sorte que, par la modernisation des relations sociales dans notre pays, eh bien nous puissions créer de la croissance, eh bien nous puissions créer des emplois.
CHRISTOPHE BARBIER
Les lettres de cadrage des ministres pour le budget 2014 vont partir là, tout de suite, est-ce que ce nest pas annonciateur dune rigueur terrible sur tous les ministères ?
GUILLAUME GAROT
Mais heureusement que le gouvernement est sérieux dans la gestion des comptes publics, heureusement, nous devons ça aux Français, donc, ne vous inquiétez pas, nous sommes dans une tendance, avec à la fois beaucoup de fermeté vis-à-vis de nos dépenses, et en même temps lidée de soutenir, en permanence, la croissance pour créer les emplois que les Français attendent.
CHRISTOPHE BARBIER
Etes-vous favorable à une circonscription unique pour les élections européennes, avec une liste nationale ?
GUILLAUME GAROT
Moi je suis, en effet, assez ouvert à cette idée, parce que je considère que cest lensemble du pays qui doit se mobiliser pour ces élections européennes
CHRISTOPHE BARBIER
Une vraie belle campagne nationale ?
GUILLAUME GAROT
Oui, absolument, absolument. Je pense que ça aurait de léclat.
CHRISTOPHE BARBIER
Est-ce que Ségolène ROYAL, dont vous êtes proche, ferait une bonne tête de liste pour ces élections européennes ?
GUILLAUME GAROT
Vous lui poserez la question, bien évidemment
CHRISTOPHE BARBIER
Vous, je vous demande si elle ferait une bonne tête de liste ?
GUILLAUME GAROT
Vous lui poserez directement
CHRISTOPHE BARBIER
Je ne sais pas si elle a envie, mais
GUILLAUME GAROT
Directement la question, elle est aujourdhui très investie dans sa région, vous le savez très bien, mais
CHRISTOPHE BARBIER
Mais une ancienne candidate à la présidentielle, pour parler Europe, ça serait bien.
GUILLAUME GAROT
Mais quoi quil arrive, elle sera active et présente dans cette campagne des élections européennes.
CHRISTOPHE BARBIER
SARKOZY a envie de revenir, dit Alain JUPPE.
GUILLAUME GAROT
Oui, jai vu ça.
CHRISTOPHE BARBIER
Ça vous fait peur ?
GUILLAUME GAROT
Non, pas du tout. Je vois quil pense toujours en se rasant, mais il risque de nous raser en y pensant trop.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 20 février 2013