Texte intégral
JEAN-JACQUES BOURDIN
Les accès de lusine GOODYEAR à Amiens Nord bloqués par les salariés. Vous seriez salarié de GOODYEAR, vous bloqueriez le site ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Je ne suis pas salarié de GOODYEAR
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais
ARNAUD MONTEBOURG
Ce que je souhaite, cest quil y ait un dialogue entre les partenaires sociaux et que GOODYEAR aide le gouvernement et le territoire amiénois
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ça veut dire que GOODYEAR naide pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Aide le gouvernement à trouver un repreneur. Il y a eu un certain nombre dopérations depuis plusieurs mois visant à chercher la reprise de ce site, qui est un site qui emploie plus de 1.000 salariés, sur un territoire où déjà des reprises ont eu lieu. Le site dAmiens une partie du site a été reprise par DUNLOP il y a quelques années et ça a fonctionné, nous pourrions faire cette même opération. Donc jai besoin et je demande à GOODYEAR de nous aider à assouplir les conditions dans lesquelles, il est prêt à organiser la reprise. Ça suppose par exemple, quand un repreneur se présente, quon donne la possibilité duser du réseau de distribution des pneus en France
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a des repreneurs qui se présentent ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous en avons eu 4 qui sont repartis, c'est-à-dire qui ont discuté moi- même, je suis entré dans les discussions avec GOODYEAR, mais les conditions strictes qui ont été faites par GOODYEAR étaient trop exigeantes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous demandez donc à la direction de GOODYEAR dassouplir sa position ?
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, je lai déjà dit dailleurs au PDG de GOODYEAR France, je crois que ce serait une méthode intelligente pour sortir de la situation de blocage dans laquelle nous sommes depuis des années. Ça fait 6 ans que ce conflit dure, il y a eu déjà plusieurs annulations de plan social, pourquoi ? Parce que les salariés aujourdhui considèrent que ce site est viable. Et dailleurs si des repreneurs se sont présentés, cest parce quils considéraient
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il est viable.
ARNAUD MONTEBOURG
Cest parce quils considéraient quil y avait quelque chose à faire avec.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il est viable Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Il faut en discuter, il y a des choses qui sont mortes, on peut le considérer. Par exemple toute lactivité de pneus de tourisme, mais le pneu agricole, il y a encore des outils de travail en état de marche.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors il y a un plan de sauvegarde de lemploi, on le sait, le tribunal va se prononcer : cette procédure est totalement illégale et entachée dirrégularités, disent les syndicats.
ARNAUD MONTEBOURG
Ils vont plaider devant le tribunal, le tribunal tranchera
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous en pensez quoi vous ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Le gouvernement laisse la justice se prononcer et les parties débattre. Ce que nous souhaitons, cest que nous avancions dans ce dossier de façon constructive.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais vous êtes critiqué par le maire dAmiens qui est socialiste
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, bon ! On peut toujours on peut toujours
JEAN-JACQUES BOURDIN
Réaction prématurée dArnaud MONTEBOURG, il a dit quil fallait proposer des mesures exemplaires daccompagnement, visant à permettre aux salariés qui seraient licenciés de retrouver au plus vite un travail, inacceptable pour le maire dAmiens qui dit que vous avez enterré lusine trop tôt.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, enfin bon ! Ecoutez, les
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest vrai ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Inspecteurs des travaux finis cest très bien, mais ce que je sais cest que je ne peux pas moi, après léchec des propositions de reprise qui sont présentées devant GOODYEAR, raconter nimporte quoi aux salariés, leur faire croire nimporte quoi. Il ny a pas de repreneur aujourdhui, sil sen présente un et nous continuons à nous battre pour quil y en ait nous ferons le travail. Mais sil ny a pas de repreneur et quon est devant un plan social, il vaut mieux se préparer dès maintenant à un reclassement des salariés. Donc ça, cest être dune certaine manière assez raisonnable.
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO, mercredi les salariés seront pour SPANGHERO, lEtat aidera-t-il financièrement les salariés qui veulent reprendre lentreprise ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que Benoît HAMON, qui connaît bien ce dossier, y travaille activement. Nous avons dans de nombreux dossiers SPANGHERO en fait partie mais il y en a beaucoup dautres, y compris dans cette région des propositions de Scop, c'est-à-dire de coopérative ouvrière, c'est-à-dire où les cadres, les ingénieurs, les salariés, les commerciaux de lentreprise décident de prendre loutil de travail et de le faire fonctionner. Quand il y a des besoins de capitalisation, la Banque publique dinvestissement sera au rendez-vous pour essayer daider les salariés
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc la BPI aidera !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais il faut que la loi soit modifiée et Benoît HAMON est au travail, voilà, est au côté de ce processus. Il y a déjà eu des Scop
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc la BPI peut aider éventuellement
ARNAUD MONTEBOURG
Monsieur BOURDIN, il y a déjà des Scop qui ont été
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je sais, je sais
ARNAUD MONTEBOURG
Et qui marchent. Et dailleurs, nous avons obtenu les compliments dun certain nombre délus vous voyez, ça arrive qui ont dit : oui, le redressement productif ça fonctionne, y compris avec des solutions de coopératives, c'est-à-dire où finalement tout le monde se met autour de la table et trouve des solutions pour garder loutil industriel.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Les auto-entrepreneurs, ça vous concerne aussi, le redressement productif passe peut-être par les auto-entrepreneurs, ce statut. Faut-il limiter dans le temps le statut dun auto-entrepreneur, si cest son activité principale ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! On a besoin des auto-entrepreneurs, et le gouvernement na jamais eu dans lidée de supprimer ce statut. Il a simplement souhaité
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il a dans lidée de le réformer.
ARNAUD MONTEBOURG
Souhaité lencadrer là où il y avait des risques de dérive. Nous avons aujourdhui la jallais dire la première entreprise de France, UPA, lUnion Professionnelle Artisanale, 1 million dartisans en France, donc ce nest pas rien, qui dit : écoutez ! Nous, on est victimes sur le terrain, dans notre vie quotidienne de concurrence déloyale
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et cest vrai ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest ce quils disent
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, non mais daccord
ARNAUD MONTEBOURG
Ce sont des gens sérieux qui le disent. Donc il faut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc cest vrai à vos yeux ?
ARNAUD MONTEBOURG
Jai entendu le débat, il y a ceux qui disent « ce nest pas vrai », il y en a qui disent « cest vrai », ce que nous voyons cest quil y a des dérives, il y a même du salariat déguisé derrière lauto-entrepreneuriat.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quelle est la dérive à vos yeux ?
ARNAUD MONTEBOURG
La dérive, par exemple il y a un certain nombre dauto-entrepreneurs qui nacquitte pas les assurances. Donc quand vous faites un travail par exemple je ne sais pas moi, de zinguerie, de charpente, vous vous mettez à votre compte, vous ne payez pas votre assurance et puis un jour, il y a un sinistre et la personne qui a un problème avec le toit ne peut pas se retourner contre lartisan parce que ce nest pas un artisan, cest quelque chose il y a des dérives sur le
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc il faut limiter dans le temps !
ARNAUD MONTEBOURG
La question nest pas celle-là
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pour pousser lauto-entrepreneur à devenir
ARNAUD MONTEBOURG
La question la question
JEAN-JACQUES BOURDIN
A devenir artisan, non ?
ARNAUD MONTEBOURG
Monsieur BOURDIN, la question nest pas celle-là
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ah bon !
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord elle sera tranchée
JEAN-JACQUES BOURDIN
Si, cest celle-là.
ARNAUD MONTEBOURG
Elle sera tranchée par le Premier ministre lui-même avec la ministre de lArtisanat quest madame PINEL. Donc vous me permettrez de vous dire : cest le Premier ministre qui décidera, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, daccord, oui. Mais donc
ARNAUD MONTEBOURG
Et donc, on trouvera un point déquilibre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, vous trouverez un point déquilibre.
ARNAUD MONTEBOURG
Mais ce nest pas moi qui vais vous dire ce quon va faire parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez les limiter dans le temps !
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne peux pas vous confirmer ce point-là, donc
JEAN-JACQUES BOURDIN
Nous verrons, nous verrons.
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne peux pas vous le confirmer.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et les Allocations familiales, vous ne confirmez rien du tout non plus !
ARNAUD MONTEBOURG
Non plus, pour une raison simple
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon va toucher au quotient familial ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest au Premier ministre de lannoncer, il le fera dans la journée.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais vous y êtes favorable ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense je vais vous dire la situation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sincèrement, je ne vais pas vous demander la décision, je ne vais pas vous demander la décision
ARNAUD MONTEBOURG
Non mais je vais vous donner
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous avez un avis.
ARNAUD MONTEBOURG
Je vais vous donner une analyse, un constat quon peut partager. Vous avez des femmes seules, cest ce quon appelle les familles monoparentales, elles ont perdu leur conjoint pour X, Y, Z raison, elles élèvent seule un enfant, elles sont parfois payées en dessous du Smic parce quelles sont à temps partiel contraint, elles ont un enfant, elles nont pas dAllocations familiales, elles se débrouillent toute seules.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Exact, exact.
ARNAUD MONTEBOURG
Caissière dans un supermarché pour arrondir les fins de mois, difficulté de vivre, 800 par mois, 25 heures par mois, voilà, ça cest la vie quotidienne dun grand nombre de femmes. Et puis vous avez des familles aisées qui ont des bons salaires, qui paient des bons loyers, qui ont la chance de pouvoir payer des bonnes études à leurs enfants, qui ont des Allocations familiales. Est-ce que vous croyez que cest raisonnable ? Je ne le crois pas. Est-ce quon ne pourrait pas trouver une formule plus juste ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors jai compris la formule, je lai comprise, c'est-à-dire quon touche au quotient familiale, ce qui va toucher les familles les plus aisées, et parallèlement on va verser des Allocations familiales aux familles les plus modestes qui nont quun enfant.
ARNAUD MONTEBOURG
En tout cas, je crois que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest cela Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que lesprit de justice
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest la piste ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je nai pas de décision à vous annoncer
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais moi je vous la donne, je vous...
ARNAUD MONTEBOURG
Non mais monsieur BOURDIN
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je me trompe ou pas.
ARNAUD MONTEBOURG
Vous remplacez le Premier ministre, je vous félicite, vous avez une bonne tête
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais je me trompe ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Vous avez une bonne tête de Premier ministre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je me trompe ou pas ? Jamais, jamais au grand jamais
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne sais pas. Je vais vous dire monsieur BOURDIN, je ne suis pas là pour vous faire des annonces dun dossier qui ne me concerne quindirectement
JEAN-JACQUES BOURDIN
Enfin vous trouveriez que ce serait justice !
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense que le gouvernement travaille dans lesprit de justice, et cest dans cet état desprit quil travail et le Premier ministre prendra la décision et vous informera monsieur BOURDIN, jespère même quil vous téléphonera.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, non, non, je nai pas besoin. LEurope nest pour rien dans la crise actuelle Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! La multiplication des plans daustérité dans toute lEurope, accumulation de mesures qui finalement nous conduisent à avoir dans le monde entier la croissance, sauf en Europe, cest la seule région du monde où la croissance ne repart pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pourquoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Elle est sous nos pieds.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais pourquoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Pour une raison simple, cest que nous avons une forme de dogmatisme européen qui aujourdhui qui dailleurs est critiqué par le monde entier, le Prix Nobel Paul KRUGMAN signe un article : laustérité tue
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, je lai lu.
ARNAUD MONTEBOURG
Le Fonds monétaire international qui dit : on ne peut pas continuer comme ça. Vous avez le gouvernement américain qui est venu faire une tournée en Europe, il y a quelques semaines, disant : il faut desserrer létau. La France mène la bataille pour la croissance, dailleurs qui mène la bataille pour la croissance ? La gauche européenne, la gauche allemande contre madame MERKEL mène la bataille pour laugmentation des salaires dans son pays
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais enfin François HOLLANDE dit que
ARNAUD MONTEBOURG
Quand
JEAN-JACQUES BOURDIN
LAllemagne conduit une très bonne politique.
ARNAUD MONTEBOURG
Il na pas dit ça, il est allé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oh ! Presque ça
ARNAUD MONTEBOURG
Il na pas dit ça, il na pas dit ça, je ne le crois pas. Je crois quil faut que vous travailliez vos dossiers monsieur BOURDIN.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, non, mais oui Arnaud MONTEBOURG.
ARNAUD MONTEBOURG
La gauche
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a double discours, donc cest difficile de travailler les dossiers.
ARNAUD MONTEBOURG
La gauche la gauche se bat pour la croissance en Allemagne comme en France. Qui demande laugmentation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais
ARNAUD MONTEBOURG
Qui demande la création dun Smic en Allemagne ? La gauche allemande, qui demande la diminution du Smic en France ? LUnion européenne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce nest pas la gauche allemande qui est au pouvoir.
ARNAUD MONTEBOURG
LUnion européenne, c'est-à-dire la Commission européenne qui na aucune légitimité démocratique dailleurs. Donc vous voyez bien quil y a une conflictualité entre
JEAN-JACQUES BOURDIN
Totalement inactive, non ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest la Banque centrale européenne qui aurait dû et dailleurs
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui est inactive ?
ARNAUD MONTEBOURG
Remarquablement inactive, je lai déjà dit 3 fois, je peux le dire une 4ème à votre micro, sagissant du taux de leuro qui, aujourdhui, est un handicap pour nos exportations. Nous avons besoin dun euro un peu plus faible par rapport à ce quest notre économie par rapport au reste du monde.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Arnaud MONTEBOURG, puisquon parle dEurope, Nicolas SARKOZY veut donner une conférence sur lEurope, invité, payé par la banque américaine GOLDMAN SACHS. Ça vous choque ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ce nest pas que ça me choque, cest que ça démontre où sont les amitiés, les connivences, les solidarités, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Connivences ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ben oui ! Quand vous êtes payé par GOLDMAN SACHS, comment vous faites pour critiquer GOLDMAN SACHS après ? Vous ne pouvez plus sil vous paie.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, ça veut dire quoi ça ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ça veut dire que voilà, cest la finance
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest une forme de corruption ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, ce nest pas de la corruption, cest que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest quoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest un homme qui travaille pour GOLDMAN SACHS, voilà, cest tout simplement ça, voilà. Moi personnellement, je ne laccepterai pas, vous voyez, si jétais à la retraite
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne le feriez pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dans mes fonctions, certainement pas, cest interdit dans mes fonctions mais si jétais libre de je ne le ferai pas, pour une raison simple, ça veut dire que dans une conférence où vous êtes payé par GOLDMAN SACHS, vous ne pouvez pas critiquer GOLDMAN SACHS qui, pourtant, est hautement critiquable, je le rappelle, cest tout
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, oui, cest à cause en partie de GOLDMAN SACHS
ARNAUD MONTEBOURG
Ça ne va pas plus loin.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Que la Grèce est dans la situation où elle se trouve.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, ils ont participé à ça oui, bien sûr.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Dites-moi, jécoutais cétait en août dernier le Premier ministre Jean-Marc AYRAULT qui disait : je me félicite davoir 12 % deffectif en moins par rapport à la période précédente dans les cabinets ministériels, et donc de coûter moins cher. Et je maperçois que ben oui ! Que vous dans votre cabinet, vous êtes finalement combien, 19 conseillers au lieu des 15 exigés par le Premier ministre. Que se passe-t-il ?
ARNAUD MONTEBOURG
Simplement, jai
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous coûtez plus cher que les autres !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais je pense que dabord jai obtenu une dérogation pour cela, je ne suis pas le seul, je ne suis même pas au sommet de ceux qui ont le plus
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ah bon ! Ah bon !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais pour une raison simple, cest quon a à gérer une vague de plans sociaux, jai demandé dailleurs du soutien et de laide en plus. Je rappelle dailleurs que jai 2.000 dossiers sur mon bureau dentreprises en difficulté, gérés par les commissaires au redressement productif dans les régions, que nous avons crée une cellule de restructuration. Et là, nous sommes en train de créer une cellule de relocalisation dactivité vers la France. Donc nous avons (je crois) beaucoup de difficultés sur le terrain, et nous avons des la société nous demande de laide. Donc on ne va pas leur dire : écoutez ! On est désolés, on est à 15, rappelez le mois prochain. Donc on est un petit peu plus, cest vrai, et on en a besoin pour pouvoir répondre aux demandes des élus, des syndicats, du patronat qui nous demande de laide aussi, et puis reconstruire le renouveau industriel dans notre pays.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quil faut limiter par la loi les salaires des dirigeants des grands groupes ?
ARNAUD MONTEBOURG
La décision, je crois, a été prise de trouver des formules contractuelles, c'est-à-dire ce sont les assemblées générales
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc ce nest pas la loi qui va intervenir, pas de législation...
ARNAUD MONTEBOURG
Mais il y a dautres formules qui permettent de le faire
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous le regrettez ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense que les assemblées générales peuvent parfaitement delles-mêmes entrer dans un mouvement de limitation, c'est-à-dire que les actionnaires
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous y croyez sincèrement ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ça a fonctionné dans certains pays, est-ce que ça a fonctionné en France ? Nous allons voir. Nous avons fait entrer les salariés dans les conseils dadministration, dans les groupes de plus de 5.000, avec voix délibérative. Il pourra se nouer des alliances dans ces conseils dadministration, y compris sur le salaire des dirigeants. Parce que lécart saccroît entre le plus petit salaire dans lentreprise et le plus grand. Est-ce que ça suffira ? Si ça ne suffit pas, il faudra peut-être faire ce que les Suisses ont fait, c'est-à-dire prendre le taureau par les cornes, c'est-à-dire prendre une loi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous y seriez favorable ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Moi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Franchement
ARNAUD MONTEBOURG
Jai déposé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous quand même
ARNAUD MONTEBOURG
Jai déposé dans lopposition il y a quelques années
JEAN-JACQUES BOURDIN
Voilà, vous êtes très concerné.
ARNAUD MONTEBOURG
Une proposition de loi, une proposition de loi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous la reprendriez aujourdhui ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense quelle peut faire lobjet en tout cas dune discussion au sein du gouvernement, donc cest une proposition de loi qui était dailleurs . Qui donnait
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous défendez ce point de vue au sein du gouvernement, si je comprends bien.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, exactement, qui donnait finalement le pouvoir aux assemblées générales et au conseil dadministration dêtre obligé de se prononcer, mais qui ne fixait pas des plafonds, cétait une sorte dobligation de réglementation par les assemblées générales. On peut trouver un équilibre de cette manière, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
La transparence fiscale pour tous les grands groupes, indispensable
ARNAUD MONTEBOURG
Nécessaire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
MOSCOVICI en a parlé.
ARNAUD MONTEBOURG
Nécessaire, tous les Etats aujourdhui sont confrontés à un phénomène dévasion fiscale des plus fortunés, mais aussi des entreprises qui ce quon appelle organisent des prix de transfert, c'est-à-dire ils font migrer leurs profits dans des zones de basse pression fiscale, ce quon appelle les paradis fiscaux. Il est normal quil y ait des redressements dans toute lEurope. Et tous les Etats y compris le Royaume-Uni qui a toujours été un peu libéral de tradition a décidé de sévir
JEAN-JACQUES BOURDIN
Exact.
ARNAUD MONTEBOURG
Et la France fronce les sourcils comme les autres, et nous espérons obtenir des retours de recettes fiscales, ce qui épargnera la sueur des Français. Ce sont des impôts en moins pour les Français.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous êtes qui est le patron à Bercy ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ben ! A Bercy, vous avez 2 patrons, je vais vous expliquer pourquoi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, je dis ça parce que Laurent FABIUS ne cesse de demander un patron à Bercy, ça me surprend dailleurs cette demande permanente
ARNAUD MONTEBOURG
Je vais vous dire une chose, à Bercy il y en a 2, pourquoi ? Parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a 2 patrons !
ARNAUD MONTEBOURG
Ben oui ! Qui sentendent dailleurs, je vais vous expliquer pourquoi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui sont les 2 patrons ?
ARNAUD MONTEBOURG
Vous avez le ministre de lEconomie et des Finances qui soccupe dailleurs de la croissance, de gérer nos relations avec lUnion européenne, il soccupe du financement de léconomie, ce sont donc les grands enjeux macroéconomiques. Et puis vous avez un ministère de lIndustrie qui a été recrée, qui avait disparu depuis 20 ans. Quest-ce quon a dé pourquoi on a décidé de créer ce ministère
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc vous avez Pierre MOSCOVICI dun côté, Arnaud MONTEBOURG de lautre ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, ce nest pas de lautre, cest que ça marche ensemble, je vais vous expliquer pourquoi. C'est-à-dire que ce ministère de lIndustrie avait disparu, on ne parlait plus dindustrie, et finalement cétait le système financier qui organisait la politique industrielle, donc il ny avait plus de politique industrielle. Donc on a fait le choix, avec le président de la République, Pierre MOSCOVICI par exemple de confier au nouveau ministre en charge de lIndustrie, moi-même, votre serviteur des moyens, par exemple le portefeuille des participations de lEtat. Avant, les 50, les 60 milliards de participation de lEtat, on les gérait en bon père de famille : combien de dividende ça rapporte, est-ce quon change de participation. Aujourdhui on a une politique industrielle, c'est-à-dire quon dit aux entreprises où nous avons des actions, par exemple RENAULT 15 %, nous discutons avec le président de RENAULT-NISSAN, nous lui disons : monsieur Carlos GHOSN, nous souhaitons une politique de relocalisation vers la France. Nous avons 15 % dans le capital de RENAULT, mais nous discutons. Donc cest devenu un outil et ça marche puisque nous sommes allés à Flins avec Carlos GHOSN, où il a annoncé quen contrepartie de laccord de compétitivité, il y aurait 200.000 véhicules de plus produits en France, on passe de 500.000 à 700.000 dici 2016. Cest une politique de relocalisation industrielle. Et donc jai remercié je pars dailleurs avec le président de la République au Japon remercier le directoire de NISSAN, pour leur dire : merci davoir soutenu léconomie industrielle française. Donc cest pour cela que dun côté, vous avez un ministère un peu colbertiste et un autre, un ministère desprit européen, et les deux fonctionnent ensemble, ce sont deux jambes pour avancer. Et dailleurs je vais vous dire, il ny a pas de problème de ligne, nous travaillons ensemble et nous avons des positions qui sont parfaitement complémentaires.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Fabriquer en France, vous vous engagez pour aller plus loin encore sur le fabriquer en France, nous aussi nous allons lancer une grande opération ici, à RMC. Vous êtes devenu un peu légérie du fabriquer en France
ARNAUD MONTEBOURG
Cest une bataille culturelle, c'est-à-dire que dans la tête des Français, il faut quils comprennent quon a des savoir-faire, des outils industriels
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais alors comment favoriser le fabriquer en France
ARNAUD MONTEBOURG
Aider
JEAN-JACQUES BOURDIN
Comment ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord première stratégie, dire que valoriser nos succès, et il y en a partout, partout, des entreprises innovantes exportatrices, et même qui inventent ici les produits de demain. Donc déjà, valorisons-les, cest ce que nous faisons. Deuxièmement, signalons-les aux consommateurs. Donc lensemble du système les grands épiciers daujourdhui, ce quon appelle la grande distribution sont en train dadopter le marketing patriotique, c'est-à-dire mettre du bleu blanc rouge sur les produits pour indiquer lorigine. 95 % des marques distributeurs, il faut que les Français le sachent, cest du « made in France », cest fabriqué en France. Donc jai dit à LECLERC ils sont daccord, SYSTEME U, CASINO, mettez du bleu blanc rouge, ils disent daccord. Et dailleurs cest ce qui est en train de se multiplier, nous voyons chez INTERMARCHE le marketing patriotique puisqueux ont des usines de production en France de la marque distributeur, chez AUCHAN, vous avez même JOUECLUB, LA GRANDE RECREATION, eux-mêmes ont maintenant dans leur catalogue le marketing patriotique.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors quest-ce quon peut faire dautre encore ?
ARNAUD MONTEBOURG
Deuxièmement, il faut favoriser la relocalisation sur le territoire français dun certain nombre dactivités.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors comment ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord en amenant les entreprises à refaire leurs calculs. Les prix des salaires en Chine ont augmenté de 20 %, le prix de lénergie est en train dexploser, les taxes carbones se multiplient aux frontières
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais est-ce quon peut aider fiscalement ou est-ce quon peut est-ce quon peut inciter, comment inciter ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord nous le faisons, nous le faisons, à chaque fois quil y a une relocalisation nous soutenons lentreprise dans son implantation.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On peut aller plus loin, vous irez plus loin ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous irons plus loin, dailleurs dores et déjà je voudrais vous donner quelques exemples.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors allez-y.
ARNAUD MONTEBOURG
Nous avons un certain nombre dentreprises qui viennent de relocaliser, elles sont tout à fait étonnantes parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cherchez-les là
ARNAUD MONTEBOURG
Les skis ROSSIGNOL, les lunettes ATOL, la vaisselle GENEVIEVE LETHU, les carrés HERMES, CHAUDRONNERIE DIANE, les chariots CADDIE, les jouets SMOBY, RENAULT, jen disais un mot tout à lheure, MECCANO à Calais, 30 % de la production revient à Calais, BIOMERIEUX à Grenoble, LEROUX et LOTZ à Nantes, et combien KINDY à Moliens dans lOise, et combien dautres. Pourquoi ce mouvement de relocalisation ? Dabord parce quil y a le désir de rapprocher le consommateur du producteur.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors je vais prendre un dernier exemple, ça sera ma dernière question Arnaud MONTEBOURG, comment se fait-il, comment se fait-il je vais parler du soleil et je vais parler des panneaux solaires qui sont fabriqués en Chine moins chers, lEurope veut mettre des droits de douane pour limportation de ces panneaux solaires, lAllemagne ne veut pas.
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ! Mais je lai dit à mon collègue vice Chancelier, monsieur ROSLER, je lui ai dit : nous, nous souhaitons une stratégie ressemblant à celle des Etats-Unis dAmérique
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc droit de douane oui.
ARNAUD MONTEBOURG
La France soutient la position de la Commission européenne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce qui est vrai pour les panneaux solaires pourrait être vrai pour dautres produits ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous lavons déjà obtenu dans la céramique et la porcelaine, nous lavons obtenu dans les aciers spéciaux et il y a une procédure denquête sur les équipements de télécoms chinois. Donc la France soutient le juste échange, c'est-à-dire ce que vous faites à nos produits, nous nous autorisons à le faire aux vôtres, de manière à ce que nous ayons une concurrence mondiale qui soit loyale.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il faudra saccorder au niveau européen !
ARNAUD MONTEBOURG
Les Allemands ont une position qui est une position qui, malheureusement
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste
ARNAUD MONTEBOURG
Qui malheureusement est une position
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste ?
ARNAUD MONTEBOURG
Bilatérale avec la Chine au détriment de la cohésion européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste.
ARNAUD MONTEBOURG
En ce qui nous concerne, nous préférons la cohésion européenne.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 5 juin 2013
Les accès de lusine GOODYEAR à Amiens Nord bloqués par les salariés. Vous seriez salarié de GOODYEAR, vous bloqueriez le site ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Je ne suis pas salarié de GOODYEAR
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais
ARNAUD MONTEBOURG
Ce que je souhaite, cest quil y ait un dialogue entre les partenaires sociaux et que GOODYEAR aide le gouvernement et le territoire amiénois
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ça veut dire que GOODYEAR naide pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Aide le gouvernement à trouver un repreneur. Il y a eu un certain nombre dopérations depuis plusieurs mois visant à chercher la reprise de ce site, qui est un site qui emploie plus de 1.000 salariés, sur un territoire où déjà des reprises ont eu lieu. Le site dAmiens une partie du site a été reprise par DUNLOP il y a quelques années et ça a fonctionné, nous pourrions faire cette même opération. Donc jai besoin et je demande à GOODYEAR de nous aider à assouplir les conditions dans lesquelles, il est prêt à organiser la reprise. Ça suppose par exemple, quand un repreneur se présente, quon donne la possibilité duser du réseau de distribution des pneus en France
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a des repreneurs qui se présentent ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous en avons eu 4 qui sont repartis, c'est-à-dire qui ont discuté moi- même, je suis entré dans les discussions avec GOODYEAR, mais les conditions strictes qui ont été faites par GOODYEAR étaient trop exigeantes.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous demandez donc à la direction de GOODYEAR dassouplir sa position ?
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, je lai déjà dit dailleurs au PDG de GOODYEAR France, je crois que ce serait une méthode intelligente pour sortir de la situation de blocage dans laquelle nous sommes depuis des années. Ça fait 6 ans que ce conflit dure, il y a eu déjà plusieurs annulations de plan social, pourquoi ? Parce que les salariés aujourdhui considèrent que ce site est viable. Et dailleurs si des repreneurs se sont présentés, cest parce quils considéraient
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il est viable.
ARNAUD MONTEBOURG
Cest parce quils considéraient quil y avait quelque chose à faire avec.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il est viable Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Il faut en discuter, il y a des choses qui sont mortes, on peut le considérer. Par exemple toute lactivité de pneus de tourisme, mais le pneu agricole, il y a encore des outils de travail en état de marche.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors il y a un plan de sauvegarde de lemploi, on le sait, le tribunal va se prononcer : cette procédure est totalement illégale et entachée dirrégularités, disent les syndicats.
ARNAUD MONTEBOURG
Ils vont plaider devant le tribunal, le tribunal tranchera
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous en pensez quoi vous ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Le gouvernement laisse la justice se prononcer et les parties débattre. Ce que nous souhaitons, cest que nous avancions dans ce dossier de façon constructive.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, mais vous êtes critiqué par le maire dAmiens qui est socialiste
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, bon ! On peut toujours on peut toujours
JEAN-JACQUES BOURDIN
Réaction prématurée dArnaud MONTEBOURG, il a dit quil fallait proposer des mesures exemplaires daccompagnement, visant à permettre aux salariés qui seraient licenciés de retrouver au plus vite un travail, inacceptable pour le maire dAmiens qui dit que vous avez enterré lusine trop tôt.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, enfin bon ! Ecoutez, les
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest vrai ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Inspecteurs des travaux finis cest très bien, mais ce que je sais cest que je ne peux pas moi, après léchec des propositions de reprise qui sont présentées devant GOODYEAR, raconter nimporte quoi aux salariés, leur faire croire nimporte quoi. Il ny a pas de repreneur aujourdhui, sil sen présente un et nous continuons à nous battre pour quil y en ait nous ferons le travail. Mais sil ny a pas de repreneur et quon est devant un plan social, il vaut mieux se préparer dès maintenant à un reclassement des salariés. Donc ça, cest être dune certaine manière assez raisonnable.
JEAN-JACQUES BOURDIN
SPANGHERO, mercredi les salariés seront pour SPANGHERO, lEtat aidera-t-il financièrement les salariés qui veulent reprendre lentreprise ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que Benoît HAMON, qui connaît bien ce dossier, y travaille activement. Nous avons dans de nombreux dossiers SPANGHERO en fait partie mais il y en a beaucoup dautres, y compris dans cette région des propositions de Scop, c'est-à-dire de coopérative ouvrière, c'est-à-dire où les cadres, les ingénieurs, les salariés, les commerciaux de lentreprise décident de prendre loutil de travail et de le faire fonctionner. Quand il y a des besoins de capitalisation, la Banque publique dinvestissement sera au rendez-vous pour essayer daider les salariés
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc la BPI aidera !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais il faut que la loi soit modifiée et Benoît HAMON est au travail, voilà, est au côté de ce processus. Il y a déjà eu des Scop
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc la BPI peut aider éventuellement
ARNAUD MONTEBOURG
Monsieur BOURDIN, il y a déjà des Scop qui ont été
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je sais, je sais
ARNAUD MONTEBOURG
Et qui marchent. Et dailleurs, nous avons obtenu les compliments dun certain nombre délus vous voyez, ça arrive qui ont dit : oui, le redressement productif ça fonctionne, y compris avec des solutions de coopératives, c'est-à-dire où finalement tout le monde se met autour de la table et trouve des solutions pour garder loutil industriel.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Les auto-entrepreneurs, ça vous concerne aussi, le redressement productif passe peut-être par les auto-entrepreneurs, ce statut. Faut-il limiter dans le temps le statut dun auto-entrepreneur, si cest son activité principale ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! On a besoin des auto-entrepreneurs, et le gouvernement na jamais eu dans lidée de supprimer ce statut. Il a simplement souhaité
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il a dans lidée de le réformer.
ARNAUD MONTEBOURG
Souhaité lencadrer là où il y avait des risques de dérive. Nous avons aujourdhui la jallais dire la première entreprise de France, UPA, lUnion Professionnelle Artisanale, 1 million dartisans en France, donc ce nest pas rien, qui dit : écoutez ! Nous, on est victimes sur le terrain, dans notre vie quotidienne de concurrence déloyale
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et cest vrai ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest ce quils disent
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, non mais daccord
ARNAUD MONTEBOURG
Ce sont des gens sérieux qui le disent. Donc il faut
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc cest vrai à vos yeux ?
ARNAUD MONTEBOURG
Jai entendu le débat, il y a ceux qui disent « ce nest pas vrai », il y en a qui disent « cest vrai », ce que nous voyons cest quil y a des dérives, il y a même du salariat déguisé derrière lauto-entrepreneuriat.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Quelle est la dérive à vos yeux ?
ARNAUD MONTEBOURG
La dérive, par exemple il y a un certain nombre dauto-entrepreneurs qui nacquitte pas les assurances. Donc quand vous faites un travail par exemple je ne sais pas moi, de zinguerie, de charpente, vous vous mettez à votre compte, vous ne payez pas votre assurance et puis un jour, il y a un sinistre et la personne qui a un problème avec le toit ne peut pas se retourner contre lartisan parce que ce nest pas un artisan, cest quelque chose il y a des dérives sur le
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc il faut limiter dans le temps !
ARNAUD MONTEBOURG
La question nest pas celle-là
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pour pousser lauto-entrepreneur à devenir
ARNAUD MONTEBOURG
La question la question
JEAN-JACQUES BOURDIN
A devenir artisan, non ?
ARNAUD MONTEBOURG
Monsieur BOURDIN, la question nest pas celle-là
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ah bon !
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord elle sera tranchée
JEAN-JACQUES BOURDIN
Si, cest celle-là.
ARNAUD MONTEBOURG
Elle sera tranchée par le Premier ministre lui-même avec la ministre de lArtisanat quest madame PINEL. Donc vous me permettrez de vous dire : cest le Premier ministre qui décidera, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, daccord, oui. Mais donc
ARNAUD MONTEBOURG
Et donc, on trouvera un point déquilibre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, vous trouverez un point déquilibre.
ARNAUD MONTEBOURG
Mais ce nest pas moi qui vais vous dire ce quon va faire parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous allez les limiter dans le temps !
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne peux pas vous confirmer ce point-là, donc
JEAN-JACQUES BOURDIN
Nous verrons, nous verrons.
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne peux pas vous le confirmer.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Et les Allocations familiales, vous ne confirmez rien du tout non plus !
ARNAUD MONTEBOURG
Non plus, pour une raison simple
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quon va toucher au quotient familial ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest au Premier ministre de lannoncer, il le fera dans la journée.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais vous y êtes favorable ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense je vais vous dire la situation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Sincèrement, je ne vais pas vous demander la décision, je ne vais pas vous demander la décision
ARNAUD MONTEBOURG
Non mais je vais vous donner
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous avez un avis.
ARNAUD MONTEBOURG
Je vais vous donner une analyse, un constat quon peut partager. Vous avez des femmes seules, cest ce quon appelle les familles monoparentales, elles ont perdu leur conjoint pour X, Y, Z raison, elles élèvent seule un enfant, elles sont parfois payées en dessous du Smic parce quelles sont à temps partiel contraint, elles ont un enfant, elles nont pas dAllocations familiales, elles se débrouillent toute seules.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Exact, exact.
ARNAUD MONTEBOURG
Caissière dans un supermarché pour arrondir les fins de mois, difficulté de vivre, 800 par mois, 25 heures par mois, voilà, ça cest la vie quotidienne dun grand nombre de femmes. Et puis vous avez des familles aisées qui ont des bons salaires, qui paient des bons loyers, qui ont la chance de pouvoir payer des bonnes études à leurs enfants, qui ont des Allocations familiales. Est-ce que vous croyez que cest raisonnable ? Je ne le crois pas. Est-ce quon ne pourrait pas trouver une formule plus juste ?
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors jai compris la formule, je lai comprise, c'est-à-dire quon touche au quotient familiale, ce qui va toucher les familles les plus aisées, et parallèlement on va verser des Allocations familiales aux familles les plus modestes qui nont quun enfant.
ARNAUD MONTEBOURG
En tout cas, je crois que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest cela Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je crois que lesprit de justice
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest la piste ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je nai pas de décision à vous annoncer
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais moi je vous la donne, je vous...
ARNAUD MONTEBOURG
Non mais monsieur BOURDIN
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je me trompe ou pas.
ARNAUD MONTEBOURG
Vous remplacez le Premier ministre, je vous félicite, vous avez une bonne tête
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais je me trompe ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Vous avez une bonne tête de Premier ministre.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Je me trompe ou pas ? Jamais, jamais au grand jamais
ARNAUD MONTEBOURG
Je ne sais pas. Je vais vous dire monsieur BOURDIN, je ne suis pas là pour vous faire des annonces dun dossier qui ne me concerne quindirectement
JEAN-JACQUES BOURDIN
Enfin vous trouveriez que ce serait justice !
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense que le gouvernement travaille dans lesprit de justice, et cest dans cet état desprit quil travail et le Premier ministre prendra la décision et vous informera monsieur BOURDIN, jespère même quil vous téléphonera.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, non, non, je nai pas besoin. LEurope nest pour rien dans la crise actuelle Arnaud MONTEBOURG ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! La multiplication des plans daustérité dans toute lEurope, accumulation de mesures qui finalement nous conduisent à avoir dans le monde entier la croissance, sauf en Europe, cest la seule région du monde où la croissance ne repart pas.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Pourquoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Elle est sous nos pieds.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais pourquoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Pour une raison simple, cest que nous avons une forme de dogmatisme européen qui aujourdhui qui dailleurs est critiqué par le monde entier, le Prix Nobel Paul KRUGMAN signe un article : laustérité tue
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, je lai lu.
ARNAUD MONTEBOURG
Le Fonds monétaire international qui dit : on ne peut pas continuer comme ça. Vous avez le gouvernement américain qui est venu faire une tournée en Europe, il y a quelques semaines, disant : il faut desserrer létau. La France mène la bataille pour la croissance, dailleurs qui mène la bataille pour la croissance ? La gauche européenne, la gauche allemande contre madame MERKEL mène la bataille pour laugmentation des salaires dans son pays
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais enfin François HOLLANDE dit que
ARNAUD MONTEBOURG
Quand
JEAN-JACQUES BOURDIN
LAllemagne conduit une très bonne politique.
ARNAUD MONTEBOURG
Il na pas dit ça, il est allé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oh ! Presque ça
ARNAUD MONTEBOURG
Il na pas dit ça, il na pas dit ça, je ne le crois pas. Je crois quil faut que vous travailliez vos dossiers monsieur BOURDIN.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, non, mais oui Arnaud MONTEBOURG.
ARNAUD MONTEBOURG
La gauche
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a double discours, donc cest difficile de travailler les dossiers.
ARNAUD MONTEBOURG
La gauche la gauche se bat pour la croissance en Allemagne comme en France. Qui demande laugmentation
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non mais
ARNAUD MONTEBOURG
Qui demande la création dun Smic en Allemagne ? La gauche allemande, qui demande la diminution du Smic en France ? LUnion européenne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce nest pas la gauche allemande qui est au pouvoir.
ARNAUD MONTEBOURG
LUnion européenne, c'est-à-dire la Commission européenne qui na aucune légitimité démocratique dailleurs. Donc vous voyez bien quil y a une conflictualité entre
JEAN-JACQUES BOURDIN
Totalement inactive, non ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest la Banque centrale européenne qui aurait dû et dailleurs
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui est inactive ?
ARNAUD MONTEBOURG
Remarquablement inactive, je lai déjà dit 3 fois, je peux le dire une 4ème à votre micro, sagissant du taux de leuro qui, aujourdhui, est un handicap pour nos exportations. Nous avons besoin dun euro un peu plus faible par rapport à ce quest notre économie par rapport au reste du monde.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Arnaud MONTEBOURG, puisquon parle dEurope, Nicolas SARKOZY veut donner une conférence sur lEurope, invité, payé par la banque américaine GOLDMAN SACHS. Ça vous choque ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ce nest pas que ça me choque, cest que ça démontre où sont les amitiés, les connivences, les solidarités, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Connivences ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ben oui ! Quand vous êtes payé par GOLDMAN SACHS, comment vous faites pour critiquer GOLDMAN SACHS après ? Vous ne pouvez plus sil vous paie.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, ça veut dire quoi ça ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ça veut dire que voilà, cest la finance
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest une forme de corruption ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, ce nest pas de la corruption, cest que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cest quoi ?
ARNAUD MONTEBOURG
Cest un homme qui travaille pour GOLDMAN SACHS, voilà, cest tout simplement ça, voilà. Moi personnellement, je ne laccepterai pas, vous voyez, si jétais à la retraite
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous ne le feriez pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dans mes fonctions, certainement pas, cest interdit dans mes fonctions mais si jétais libre de je ne le ferai pas, pour une raison simple, ça veut dire que dans une conférence où vous êtes payé par GOLDMAN SACHS, vous ne pouvez pas critiquer GOLDMAN SACHS qui, pourtant, est hautement critiquable, je le rappelle, cest tout
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui, oui, cest à cause en partie de GOLDMAN SACHS
ARNAUD MONTEBOURG
Ça ne va pas plus loin.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Que la Grèce est dans la situation où elle se trouve.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, ils ont participé à ça oui, bien sûr.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Bien. Dites-moi, jécoutais cétait en août dernier le Premier ministre Jean-Marc AYRAULT qui disait : je me félicite davoir 12 % deffectif en moins par rapport à la période précédente dans les cabinets ministériels, et donc de coûter moins cher. Et je maperçois que ben oui ! Que vous dans votre cabinet, vous êtes finalement combien, 19 conseillers au lieu des 15 exigés par le Premier ministre. Que se passe-t-il ?
ARNAUD MONTEBOURG
Simplement, jai
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous coûtez plus cher que les autres !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais je pense que dabord jai obtenu une dérogation pour cela, je ne suis pas le seul, je ne suis même pas au sommet de ceux qui ont le plus
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ah bon ! Ah bon !
ARNAUD MONTEBOURG
Mais pour une raison simple, cest quon a à gérer une vague de plans sociaux, jai demandé dailleurs du soutien et de laide en plus. Je rappelle dailleurs que jai 2.000 dossiers sur mon bureau dentreprises en difficulté, gérés par les commissaires au redressement productif dans les régions, que nous avons crée une cellule de restructuration. Et là, nous sommes en train de créer une cellule de relocalisation dactivité vers la France. Donc nous avons (je crois) beaucoup de difficultés sur le terrain, et nous avons des la société nous demande de laide. Donc on ne va pas leur dire : écoutez ! On est désolés, on est à 15, rappelez le mois prochain. Donc on est un petit peu plus, cest vrai, et on en a besoin pour pouvoir répondre aux demandes des élus, des syndicats, du patronat qui nous demande de laide aussi, et puis reconstruire le renouveau industriel dans notre pays.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Est-ce quil faut limiter par la loi les salaires des dirigeants des grands groupes ?
ARNAUD MONTEBOURG
La décision, je crois, a été prise de trouver des formules contractuelles, c'est-à-dire ce sont les assemblées générales
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc ce nest pas la loi qui va intervenir, pas de législation...
ARNAUD MONTEBOURG
Mais il y a dautres formules qui permettent de le faire
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous le regrettez ou pas ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense que les assemblées générales peuvent parfaitement delles-mêmes entrer dans un mouvement de limitation, c'est-à-dire que les actionnaires
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous y croyez sincèrement ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ça a fonctionné dans certains pays, est-ce que ça a fonctionné en France ? Nous allons voir. Nous avons fait entrer les salariés dans les conseils dadministration, dans les groupes de plus de 5.000, avec voix délibérative. Il pourra se nouer des alliances dans ces conseils dadministration, y compris sur le salaire des dirigeants. Parce que lécart saccroît entre le plus petit salaire dans lentreprise et le plus grand. Est-ce que ça suffira ? Si ça ne suffit pas, il faudra peut-être faire ce que les Suisses ont fait, c'est-à-dire prendre le taureau par les cornes, c'est-à-dire prendre une loi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous y seriez favorable ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ecoutez ! Moi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Franchement
ARNAUD MONTEBOURG
Jai déposé
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous quand même
ARNAUD MONTEBOURG
Jai déposé dans lopposition il y a quelques années
JEAN-JACQUES BOURDIN
Voilà, vous êtes très concerné.
ARNAUD MONTEBOURG
Une proposition de loi, une proposition de loi
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous la reprendriez aujourdhui ?
ARNAUD MONTEBOURG
Je pense quelle peut faire lobjet en tout cas dune discussion au sein du gouvernement, donc cest une proposition de loi qui était dailleurs . Qui donnait
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous défendez ce point de vue au sein du gouvernement, si je comprends bien.
ARNAUD MONTEBOURG
Oui, exactement, qui donnait finalement le pouvoir aux assemblées générales et au conseil dadministration dêtre obligé de se prononcer, mais qui ne fixait pas des plafonds, cétait une sorte dobligation de réglementation par les assemblées générales. On peut trouver un équilibre de cette manière, voilà.
JEAN-JACQUES BOURDIN
La transparence fiscale pour tous les grands groupes, indispensable
ARNAUD MONTEBOURG
Nécessaire.
JEAN-JACQUES BOURDIN
MOSCOVICI en a parlé.
ARNAUD MONTEBOURG
Nécessaire, tous les Etats aujourdhui sont confrontés à un phénomène dévasion fiscale des plus fortunés, mais aussi des entreprises qui ce quon appelle organisent des prix de transfert, c'est-à-dire ils font migrer leurs profits dans des zones de basse pression fiscale, ce quon appelle les paradis fiscaux. Il est normal quil y ait des redressements dans toute lEurope. Et tous les Etats y compris le Royaume-Uni qui a toujours été un peu libéral de tradition a décidé de sévir
JEAN-JACQUES BOURDIN
Exact.
ARNAUD MONTEBOURG
Et la France fronce les sourcils comme les autres, et nous espérons obtenir des retours de recettes fiscales, ce qui épargnera la sueur des Français. Ce sont des impôts en moins pour les Français.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Vous êtes qui est le patron à Bercy ?
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ben ! A Bercy, vous avez 2 patrons, je vais vous expliquer pourquoi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Non, je dis ça parce que Laurent FABIUS ne cesse de demander un patron à Bercy, ça me surprend dailleurs cette demande permanente
ARNAUD MONTEBOURG
Je vais vous dire une chose, à Bercy il y en a 2, pourquoi ? Parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il y a 2 patrons !
ARNAUD MONTEBOURG
Ben oui ! Qui sentendent dailleurs, je vais vous expliquer pourquoi.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Qui sont les 2 patrons ?
ARNAUD MONTEBOURG
Vous avez le ministre de lEconomie et des Finances qui soccupe dailleurs de la croissance, de gérer nos relations avec lUnion européenne, il soccupe du financement de léconomie, ce sont donc les grands enjeux macroéconomiques. Et puis vous avez un ministère de lIndustrie qui a été recrée, qui avait disparu depuis 20 ans. Quest-ce quon a dé pourquoi on a décidé de créer ce ministère
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc vous avez Pierre MOSCOVICI dun côté, Arnaud MONTEBOURG de lautre ?
ARNAUD MONTEBOURG
Non, ce nest pas de lautre, cest que ça marche ensemble, je vais vous expliquer pourquoi. C'est-à-dire que ce ministère de lIndustrie avait disparu, on ne parlait plus dindustrie, et finalement cétait le système financier qui organisait la politique industrielle, donc il ny avait plus de politique industrielle. Donc on a fait le choix, avec le président de la République, Pierre MOSCOVICI par exemple de confier au nouveau ministre en charge de lIndustrie, moi-même, votre serviteur des moyens, par exemple le portefeuille des participations de lEtat. Avant, les 50, les 60 milliards de participation de lEtat, on les gérait en bon père de famille : combien de dividende ça rapporte, est-ce quon change de participation. Aujourdhui on a une politique industrielle, c'est-à-dire quon dit aux entreprises où nous avons des actions, par exemple RENAULT 15 %, nous discutons avec le président de RENAULT-NISSAN, nous lui disons : monsieur Carlos GHOSN, nous souhaitons une politique de relocalisation vers la France. Nous avons 15 % dans le capital de RENAULT, mais nous discutons. Donc cest devenu un outil et ça marche puisque nous sommes allés à Flins avec Carlos GHOSN, où il a annoncé quen contrepartie de laccord de compétitivité, il y aurait 200.000 véhicules de plus produits en France, on passe de 500.000 à 700.000 dici 2016. Cest une politique de relocalisation industrielle. Et donc jai remercié je pars dailleurs avec le président de la République au Japon remercier le directoire de NISSAN, pour leur dire : merci davoir soutenu léconomie industrielle française. Donc cest pour cela que dun côté, vous avez un ministère un peu colbertiste et un autre, un ministère desprit européen, et les deux fonctionnent ensemble, ce sont deux jambes pour avancer. Et dailleurs je vais vous dire, il ny a pas de problème de ligne, nous travaillons ensemble et nous avons des positions qui sont parfaitement complémentaires.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Fabriquer en France, vous vous engagez pour aller plus loin encore sur le fabriquer en France, nous aussi nous allons lancer une grande opération ici, à RMC. Vous êtes devenu un peu légérie du fabriquer en France
ARNAUD MONTEBOURG
Cest une bataille culturelle, c'est-à-dire que dans la tête des Français, il faut quils comprennent quon a des savoir-faire, des outils industriels
JEAN-JACQUES BOURDIN
Oui mais alors comment favoriser le fabriquer en France
ARNAUD MONTEBOURG
Aider
JEAN-JACQUES BOURDIN
Comment ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord première stratégie, dire que valoriser nos succès, et il y en a partout, partout, des entreprises innovantes exportatrices, et même qui inventent ici les produits de demain. Donc déjà, valorisons-les, cest ce que nous faisons. Deuxièmement, signalons-les aux consommateurs. Donc lensemble du système les grands épiciers daujourdhui, ce quon appelle la grande distribution sont en train dadopter le marketing patriotique, c'est-à-dire mettre du bleu blanc rouge sur les produits pour indiquer lorigine. 95 % des marques distributeurs, il faut que les Français le sachent, cest du « made in France », cest fabriqué en France. Donc jai dit à LECLERC ils sont daccord, SYSTEME U, CASINO, mettez du bleu blanc rouge, ils disent daccord. Et dailleurs cest ce qui est en train de se multiplier, nous voyons chez INTERMARCHE le marketing patriotique puisqueux ont des usines de production en France de la marque distributeur, chez AUCHAN, vous avez même JOUECLUB, LA GRANDE RECREATION, eux-mêmes ont maintenant dans leur catalogue le marketing patriotique.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors quest-ce quon peut faire dautre encore ?
ARNAUD MONTEBOURG
Deuxièmement, il faut favoriser la relocalisation sur le territoire français dun certain nombre dactivités.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors comment ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord en amenant les entreprises à refaire leurs calculs. Les prix des salaires en Chine ont augmenté de 20 %, le prix de lénergie est en train dexploser, les taxes carbones se multiplient aux frontières
JEAN-JACQUES BOURDIN
Mais est-ce quon peut aider fiscalement ou est-ce quon peut est-ce quon peut inciter, comment inciter ?
ARNAUD MONTEBOURG
Dabord nous le faisons, nous le faisons, à chaque fois quil y a une relocalisation nous soutenons lentreprise dans son implantation.
JEAN-JACQUES BOURDIN
On peut aller plus loin, vous irez plus loin ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous irons plus loin, dailleurs dores et déjà je voudrais vous donner quelques exemples.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors allez-y.
ARNAUD MONTEBOURG
Nous avons un certain nombre dentreprises qui viennent de relocaliser, elles sont tout à fait étonnantes parce que
JEAN-JACQUES BOURDIN
Cherchez-les là
ARNAUD MONTEBOURG
Les skis ROSSIGNOL, les lunettes ATOL, la vaisselle GENEVIEVE LETHU, les carrés HERMES, CHAUDRONNERIE DIANE, les chariots CADDIE, les jouets SMOBY, RENAULT, jen disais un mot tout à lheure, MECCANO à Calais, 30 % de la production revient à Calais, BIOMERIEUX à Grenoble, LEROUX et LOTZ à Nantes, et combien KINDY à Moliens dans lOise, et combien dautres. Pourquoi ce mouvement de relocalisation ? Dabord parce quil y a le désir de rapprocher le consommateur du producteur.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Alors je vais prendre un dernier exemple, ça sera ma dernière question Arnaud MONTEBOURG, comment se fait-il, comment se fait-il je vais parler du soleil et je vais parler des panneaux solaires qui sont fabriqués en Chine moins chers, lEurope veut mettre des droits de douane pour limportation de ces panneaux solaires, lAllemagne ne veut pas.
ARNAUD MONTEBOURG
Ah ! Mais je lai dit à mon collègue vice Chancelier, monsieur ROSLER, je lui ai dit : nous, nous souhaitons une stratégie ressemblant à celle des Etats-Unis dAmérique
JEAN-JACQUES BOURDIN
Donc droit de douane oui.
ARNAUD MONTEBOURG
La France soutient la position de la Commission européenne
JEAN-JACQUES BOURDIN
Ce qui est vrai pour les panneaux solaires pourrait être vrai pour dautres produits ?
ARNAUD MONTEBOURG
Nous lavons déjà obtenu dans la céramique et la porcelaine, nous lavons obtenu dans les aciers spéciaux et il y a une procédure denquête sur les équipements de télécoms chinois. Donc la France soutient le juste échange, c'est-à-dire ce que vous faites à nos produits, nous nous autorisons à le faire aux vôtres, de manière à ce que nous ayons une concurrence mondiale qui soit loyale.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Il faudra saccorder au niveau européen !
ARNAUD MONTEBOURG
Les Allemands ont une position qui est une position qui, malheureusement
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste
ARNAUD MONTEBOURG
Qui malheureusement est une position
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste ?
ARNAUD MONTEBOURG
Bilatérale avec la Chine au détriment de la cohésion européenne.
JEAN-JACQUES BOURDIN
Opportuniste.
ARNAUD MONTEBOURG
En ce qui nous concerne, nous préférons la cohésion européenne.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 5 juin 2013