Texte intégral
AMANDINE BÉGOT
Dans un tout petit instant, les péages peut-être moins chers cet été, c'est en tout cas ce que vous souhaitez, Clément BEAUNE. Bonjour et bienvenue sur RTL.
CLÉMENT BEAUNE
Bonjour.
AMANDINE BÉGOT
Clément BEAUNE, vous avez donc choisi RTL ce matin pour lancer un appel aux sociétés d'autoroutes, à quelques semaines des premiers départs en vacances, vous leur demandez de baisser les tarifs des péages, c'est ça ?
CLÉMENT BEAUNE
Oui, on est à quelques semaines des grands départs en vacances, qui vont se faire à partir de fin juin, début juillet, pour beaucoup de Français, on sait qu'on est dans une période difficile, d'inflation, difficultés sur le pouvoir d'achat, on a pris beaucoup de mesures, et donc je pense, comme je l'ai demandé d'ailleurs l'an dernier, que dans ce contexte, il est important que les sociétés d'autoroutes fassent un geste commercial, fassent une réduction, une ristourne pour les Français.
AMANDINE BÉGOT
Ce geste, il a été fait l'an dernier effectivement, l'été dernier, entre-temps, les péages ont à nouveau augmenté, plus 4,75, en moyenne, 4,75 % en moyenne au mois de février dernier. Là, vous leur demandez combien ?
CLÉMENT BEAUNE
Alors, vous avez raison, l'été dernier, quand je suis arrivé au ministère des Transports, on a demandé un geste, il a bénéficié à beaucoup de Français, mais il est arrivé mi-juillet, donc un certain nombre de familles étaient déjà parties en vacances, c'est pour ça que cette année, il faut le faire plus tôt, et donc il faut l'anticiper dès maintenant pour que ça soit mis en place dès les premiers départs en vacances, fin juin, début juillet. L'an dernier, il y avait eu une réduction de 10 % pour ceux qui bénéficient de chèques-vacances, c'est près de 5 millions de Français, donc c'est un geste important, je souhaite qu'on ait un geste au moins équivalent cette année pour les familles qui partent en vacances par la route.
AMANDINE BÉGOT
Uniquement pour ceux qui paient en chèques-vacances ?
CLÉMENT BEAUNE
Alors ça, c'est la modalité, on va en discuter, je reçois les sociétés d'autoroutes la semaine prochaine, mais je dis : il faut un geste qui soit au moins équivalent à la réduction de 10 % qu'on a eue l'an dernier. Je précise aussi que, oui, les péages sont revalorisés chaque année, ils ont été augmentés moins que l'inflation, même si je sais que 4,75 %, vous l'avez rappelé, ce n'est pas rien, évidemment, c'est aussi pour ça que pour ceux qui, tout au long de l'année, utilisent la voiture, les abonnés notamment, ceux qui font plus de 10 allers-retours par mois, qui prennent la voiture pour aller au travail, on a aussi – et ça reste en vigueur évidemment – une réduction de 40 % du prix du péage. Donc là, ça serait une mesure d'été, qui s'ajouterait à cet effort.
AMANDINE BÉGOT
Clément BEAUNE, vous dites : je vais recevoir les sociétés d'autoroutes la semaine prochaine, mais vous lancez ce matin sur RTL un appel. Vous les avez déjà… vous leur avez déjà parlé, j'imagine que vous avez leur numéro, vous leur avez déjà demandé donc…
CLÉMENT BEAUNE
Bien sûr, bien sûr, on a des contacts réguliers…
AMANDINE BÉGOT
Et ils vous disent quoi, non, et c'est pour ça que vous mettez la pression ?
CLÉMENT BEAUNE
Non, je pense que c'est important de dire qu'on a besoin de ce geste, en effet, c'est ma responsabilité de ministre des Transports, je ne suis pas le ministre des Sociétés d'autoroutes, je suis le ministre de tous les Français qui partent en vacances et qui circulent aussi en voiture. Et moi, je ne suis pas dans une option de démagogie ou de conflit, on a une discussion régulière, j'explique aussi, parce qu'il faut le dire, certains vous disent : faisons les péages gratuits toute l'année, c'est absurde, la route, elle se finance, il faut des investissements. Je demande aussi aux sociétés d'autoroutes qu'on déploie des bornes de recharge électrique, qu'on investisse dans le covoiturage, qu'on investisse dans la sécurité routière. Pour tout ça, il faut un financement…
AMANDINE BÉGOT
Donc des péages gratuits, comme proposait François RUFFIN pour l'été, ça, c'est impossible…
CLÉMENT BEAUNE
Ça, je le dis, c‘est de la démagogie et c'est du mensonge…
AMANDINE BÉGOT
Et baisser les taxes, les taxes, sur 10 euros payés, pardonnez-moi, à un péage, 4 euros vont dans les caisses de l'État, 10 %... 40 %, pardon… 40 % sur 10 euros payés, 4 euros. On pourrait baisser les taxes, ça ferait baisser le péage ?
CLÉMENT BEAUNE
Alors, oui, on peut tout faire, mais si vous baissez les taxes, qui sont versées aux caisses de l'État, c'est-à-dire à tous les Français, c'est un bien public, ça sert à quoi, ça sert aussi à financer la transition écologique, aujourd'hui, on va annoncer des investissements très importants dans le train, dans les transports publics, on voit bien à Paris, en Ile-de-France, partout en France, on a un besoin de transports publics, c'est financé par les contributions, les taxes que paient notamment les sociétés d'autoroutes.
AMANDINE BÉGOT
Ce sont les sociétés d'autoroutes qui vont financer cette transition ?
CLÉMENT BEAUNE
Mais c'est déjà le cas aujourd'hui, elles paient un effort, elles font un effort fiscal chaque année qui est important, et puis, par ailleurs, vous avez raison de le rappeler, on regarde aussi des questions juridiques avec le Conseil d'État en ce moment, si on peut demander un effort supplémentaire.
AMANDINE BÉGOT
On pourrait imaginer une taxe pour les sociétés d'autoroutes pour financer…
CLÉMENT BEAUNE
On peut imaginer une contribution supplémentaire, il y en a déjà, pour financer la transition écologique, on pourrait aller plus loin, c'est un débat qu'on aura dans les prochaines semaines, et on a saisi, le gouvernement a saisi le Conseil d'État pour regarder les options juridiques. Donc, moi, je suis concret, il faut bien sûr des contributions des sociétés d'autoroutes pour financer les investissements, mais très concrètement, pour les automobilistes qui nous écoutent, il faut que cet été, on ait une ristourne qui aide les familles à payer un peu moins cher.
AMANDINE BÉGOT
Clément BEAUNE, pour prendre l'autoroute, il faut, à moins d'avoir une voiture électrique, du carburant, est-ce que vous demandez aussi aux stations-services de baisser leurs tarifs ?
CLÉMENT BEAUNE
Alors, les prix sont en train heureusement d'ailleurs de baisser…
AMANDINE BÉGOT
Ils baissent beaucoup plus lentement qu'ils n'ont progressé, alors même que le prix du baril de pétrole aujourd'hui est deux fois moins cher qu'au moment du début de la guerre en Ukraine…
CLÉMENT BEAUNE
Oui, parce qu'il y a toujours un décalage…
AMANDINE BÉGOT
Oui, mais, bizarre, à la hausse, il y a moins de décalage.
CLÉMENT BEAUNE
Mais vous avez raison, c'est parfois le cas, c'est ce qu'a dit Bruno LE MAIRE sur d'autres produits, comme les produits alimentaires, donc ce qu'on fait, ce que fait notamment le ministère de l'Économie, c'est qu'on surveille que les prix à la baisse sont bien répercutés à la fin, à la pompe, je regarde par exemple le prix du gasoil, il a baissé d'à peu près 10 % sur les 8 dernières semaines, donc on a cette répercussion.
AMANDINE BÉGOT
Mais, est-ce que les géants du pétrole sont en train d'essayer – je pense à TOTAL notamment – de rattraper l'effort qu'ils avaient fait au plus fort de la crise, sur le dos des Français…
CLÉMENT BEAUNE
Ce n'est pas ce qui apparaît, ce n'est pas ce qu'on vérifie, il y a des services du ministère de l'Économie, de la répression des fraudes qui vérifient chaque jour qu'il n'y a pas de spéculation, qu'il n'y a pas de mauvaise répercussion, tant mieux si les prix sont en train de baisser, je rappelle aussi que le gouvernement a fait des efforts massifs jusqu'à cette année, il y avait eu la ristourne en 2022, et cette année, il y a eu les 100 euros, les chèques carburants qui ont été disponibles jusqu'à la fin du mois de mars, pour 10 millions de Français.
AMANDINE BÉGOT
Mais vous souhaitez que, eux aussi, fassent un geste pour cet été ?
CLÉMENT BEAUNE
Écoutez, tout geste est bon à prendre, mais on est en train d'avoir une baisse, et puis, par ailleurs, TOTAL avait annoncé un plafonnement…
AMANDINE BÉGOT
A 2 euros…
CLÉMENT BEAUNE
2 euros maximum sur l'année, je pense que ce sont des gestes importants qu'il faut confirmer.
AMANDINE BÉGOT
Autre dossier qui est sur votre bureau, c'est celui du contrôle technique obligatoire pour les 2 roues, un vieux serpent de mer, cette fois, le Conseil d'État a donné 2 mois au gouvernement pour le mettre en place, c'est pour quand, pour le 1er août, Clément BEAUNE ?
CLÉMENT BEAUNE
Alors, je veux rassurer, on va discuter, je reçois, là aussi, concertation importante, les motards demain pour discuter des modalités du calendrier, moi, je dis la vérité, sans démagogie, là, non plus, oui, il y aura un contrôle technique sur les 2 roues. Le Conseil d'État demande au gouvernement de prendre cette décision juridique, un arrêté, sous 2 mois, donc d'ici début août, mais ensuite, la mise en œuvre prendra un peu plus de temps, sans doute pas avant la fin de l'année, on va en discuter avec les motards, il faut aussi que les centres techniques soient prêts. Donc il y a encore un peu de travail, et je veux rassurer, il n'y aura pas, le 1er août, une obligation qui tombera sur les près de 4 millions de motards de France sans prévenir et au cours de l'été, non, on va travailler de manière concertée sur les modalités.
AMANDINE BÉGOT
Il va coûter combien ce contrôle technique, moins de 50 euros, comme ça avait été envisagé ?
CLÉMENT BEAUNE
C'est ce que je souhaite, là aussi, on a une discussion avec les centres techniques, juste après avoir rencontré les motards, je réunirai de nouveau les centres techniques, je souhaite que ça ne soit pas une occasion pour, si vous voulez, se faire de l'argent, c'est une obligation de sécurité routière, c'est une obligation pour réduire le bruit, et je pense que dans nos villes, c'est important, je sais ça inquiète beaucoup de motards, donc il faut que ça soit le moins coûteux possible et le plus pragmatique possible.
AMANDINE BÉGOT
Emmanuel MACRON, en 2021, avait dit : on va reporter cette mesure, ce n'est pas le moment d'emmerder les Français, c'est plus le moment aujourd'hui d'emmerder les Français ?
CLÉMENT BEAUNE
Ce n'est jamais le moment. Mais vous avez d'abord des règles, il y a une directive européenne, il y a un arrêté qui avait été pris, on a demandé, on a choisi de ne pas faire le contrôle technique tout de suite, de prendre d'autres mesures, pour faire court, aujourd'hui, le Conseil d'État nous dit : écoutez, la loi est claire, il faut appliquer le contrôle technique, on le fait, c'est un État de droit, et je le fais dans la concertation, j'ai réuni, je pense, une dizaine de fois les associations de motards, je vais encore le faire pour que ça soit encore une fois le moins pénalisant possible.
AMANDINE BÉGOT
Il nous reste une petite minute, et j'ai deux petites questions, il y a quelques jours, Jean-Marc JANCOVICI, expert du changement climatique, proposait de limiter à 4 le nombre de vols en avion dans une vie, vous y êtes favorable, Clément BEAUNE ?
CLÉMENT BEAUNE
Non, moi, je suis pour la sobriété, je l'ai dit, sur les jets privés, sur des choses comme ça, je suis pour qu'on décarbone l'aérien, qu'on investisse dans les carburants durables par exemple, mais comment ça va marcher, soyons concrets, vous aurez une carte Vitale des vols et une police administrative qui vérifiera si l'été dernier ou il y a 10 ans, vous avez déjà fait 3 vols, et puis, moi, mon père par exemple était chercheur dans un hôpital public, un chercheur, ça fait des congrès internationaux pour la science, je pense qu'on fait un peu plus de 4 vols dans sa vie. On a 2 millions de Français qui vivent à l'étranger, on va leur dire qu'ils reviennent en France une fois tous les 10 ans…
AMANDINE BÉGOT
Que quatre fois…
CLÉMENT BEAUNE
Donc, et puis, surtout, vous auriez un marché, vous auriez des gens qui rachèteraient des vols au noir à des gens qui n'auraient pas utilisé… bon, donc, je pense qu'il faut réduire l'empreinte carbone, mais des mesures sérieuses.
AMANDINE BÉGOT
Toute dernière question, je ne sais pas si vous avez eu le temps de jeter un œil au Canard Enchaîné de cette semaine, si l'on en croit l'hebdomadaire, Emmanuel MACRON a distribué les bons et mauvais points, fait la liste des bons et mauvais ministres. À votre avis, vous êtes dans quelle liste, les bons ou mauvais ?
CLÉMENT BEAUNE
Je préfère être dans les bons, mais je n'ai pas encore vu…
AMANDINE BÉGOT
Je vous rassure, vous êtes dans les bons élèves, parmi 9 ministres…
CLÉMENT BEAUNE
Il faut toujours se méfier de ces choses-là…
AMANDINE BÉGOT
9 ministres seulement dont le président se dit satisfait, il y a donc votre nom Clément BEAUNE, 9 sur 42, ça ne fait pas beaucoup quand même ?
CLÉMENT BEAUNE
Oui, enfin, il ne faut pas non plus prendre pour argent comptant tous ces bulletins de notes supposés qui sont distillés dans la presse, j'ai beaucoup de respect pour le Canard Enchaîné, mais il faut parfois un petit peu de distance.
AMANDINE BÉGOT
Merci beaucoup Clément BEAUNE.
CLÉMENT BEAUNE
Merci.
YVES CALVI
Le ministre des Transports, qui demande sur RTL une baisse des tarifs des autoroutes pour l'été d'au moins 10 %. C'est en tout cas ce que vient de nous dire Clément BEAUNE.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 8 juin 2023