Texte intégral
JEAN-MICHEL APHATIE
Les critiques sont nombreuses ce matin contre les forces de l'ordre qui étaient chargées de canaliser hier les manifestants qui s'opposaient au projet de loi de mariage homosexuel, des gaz lacrymogènes contre des femmes et des enfants c'est une image difficile à supporter. Est-ce qu'il y a eu des fautes, Manuel VALLS ?
MANUEL VALLS
Non ! Ce nest pas la réalité. Cette manifestation, qui a réuni beaucoup de monde, était en fait un rassemblement, un rassemblement statique, ce qui a provoqué évidemment beaucoup de pression, y compris sur les forces de l'ordre et, depuis plusieurs jours, les organisateurs de cette manifestation, de ce rassemblement, voulaient, malgré les interdictions, manifester sur les Champs Elysées et descendre ainsi vers le Palais de l'Elysée et en début d'après-midi hier des groupes ont essayé de forcer les barrages et, moi, je veux rendre hommage aux forces de l'ordre, aux forces
JEAN-MICHEL APHATIE
Elles n'ont pas su réagir ?
MANUEL VALLS
Aux forces de police et de gendarmerie. Pas du tout ! Parce que, si elles n'avaient pas réagi ainsi, alors nous aurions pu avoir des incidents beaucoup plus graves, beaucoup plus difficiles à gérer et c'est, au contraire, le sang-froid et le professionnalisme de la police qui a empêché des incidents plus lourds.
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous aviez sous-estimé la manifestation, Alain le disait, c'était des chiffres qui circulaient, peut-il y en aura 100.000, peut-être 200.000, hier visiblement il y avait beaucoup plus de personnes, est-ce que le dispositif policier était adapté à ce qui s'est finalement passé ?
MANUEL VALLS
Non ! Je m'inscris en faux contre cette analyse. Nous avions à peu près le même nombre de cars et de TG qu'à l'occasion de la dernière manifestation, encore une fois, là il ne s'agissait pas d'une manifestation mais d'un rassemblement statique
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce qui ne change pas grand-chose
MANUEL VALLS
Si ! Parce que la manifestation permet
JEAN-MICHEL APHATIE
A la réaction
MANUEL VALLS
Non ! Non, la manifestation permet un écoulement et, là, il y avait incontestablement une pression, une volonté de certains groupes d'en découdre. Il n'y a pas eu de tirs de grenades, il n'y a pas eu de tirs de grenades sur les manifestants, il y a eu utilisation d'aérosols à un moment pour dégager un certain nombre de groupes, il y a eu 98 interpellations, 6 gardes à vue notamment pour des violences sur des agents des forces publics des militants d'extrême droite s'en sont pris aux forces de l'ordre en leur lançant des boulons, il y a eu une trentaine de gendarmes et de policiers qui ont d'ailleurs été légèrement blessés. Donc, c'était une manifestation difficile à gérer mais elle a été gérée.
JEAN-MICHEL APHATIE
Pas de faute de la part des policiers ?
MANUEL VALLS
Je ne le crois pas ! Moi vous savez je respecte
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous ne le croyez pas ?
MANUEL VALLS
Non ! Ce n'est pas le cas bien évidemment.
JEAN-MICHEL APHATIE
D'accord !
MANUEL VALLS
Je respecte les manifestants qui étaient en nombre, mais les organisateurs ont été incontestablement débordés, d'ailleurs eux-mêmes le disaient hier, ils ont lancé un certain nombre d'appels au calme qui n'ont pas été suivis, mais eux aussi doivent respecter des règles quand on organise une manifestation importante.
JEAN-MICHEL APHATIE
Certains de ces organisateurs réclament des excuses de votre part, Manuel VALLS vous leur en faites ?
MANUEL VALLS
Mais pas du tout ! Pourquoi ? Leur présenter des excuses alors que, encore une fois, le comportement des forces de l'ordre a été particulièrement maîtrisé et professionnel. Je regrette que les organisateurs de cette manifestation n'aient pas pris la mesure de ce qu'ils avaient eux-mêmes organisé, des slogans qu'ils avaient lancés, notamment de manifester sur les Champs Elysées alors que les arrêtés d'interdiction leur avaient été signifiés.
JEAN-MICHEL APHATIE
Sur le fond, Manuel VALLS, êtes-vous surpris par la mobilisation qui persiste contre ce projet de loi ?
MANUEL VALLS
Il y a une mobilisation incontestablement et il faut l'entendre
JEAN-MICHEL APHATIE
Forte !
MANUEL VALLS
Forte ! Et, depuis le début, il faut la respecter. Et en même temps il y a aussi dans l'opinion une approbation large, forte, massive, pour le mariage pour tous, le Parlement s'est également prononcé, en tout cas l'Assemblée nationale, le Sénat va en débattre dans quelques jours, c'est ainsi que le débat se fait dans la société. Il y a ceux qui contestent et c'est tout à fait leur droit
JEAN-MICHEL APHATIE
Et ils sont nombreux !
MANUEL VALLS
Et ils sont nombreux ! Mais il y a aussi une majorité de Français qui approuve cet engagement qui était un engagement de François HOLLANDE pendant la campagne présidentielle.
JEAN-MICHEL APHATIE
Serait-il sage, Manuel VALLS, pendant la législature, de s'en tenir sur ce sujet à ce projet de loi et de ne pas en présenter un second sur par exemple les techniques de procréation médicale assistée ?
MANUEL VALLS
Mais chaque chose en son temps ! Il y a d'abord un débat sur le mariage pour tous et l'adoption et, ensuite, il y a une concertation, une consultation, qui a été lancée et qui doit permettre sur ces sujets compliqués d'avancer avec beaucoup de précaution.
JEAN-MICHEL APHATIE
Tout le monde note Manuel VALLS ce matin l'excellent score de la candidate du Front National lors de la Législative partielle de l'Oise, 48,5% des suffrages pour la candidate du Front National, le candidat de l'UMP est élu, la candidate du Front National progresse de 6.000 voix entre les deux tours. C'est inquiétant pour le gouvernement ?
MANUEL VALLS
Il y a beaucoup de peur et d'inquiétude, et de crainte quant à l'avenir, c'est du évidemment à la crise économique et sociale, au ravage du chômage et il nous appartient de définir le cap, de montrer que l'effort que le pays est en train de faire pour redresser ses comptes publics, pour la compétitivité de nos entreprises, pour davantage de justice, pour faire en sorte que l'école retrouve sa promesse républicaine, ces efforts nécessitent du temps. Donc, il faut expliquer, convaincre
JEAN-MICHEL APHATIE
Le message a du mal à passer visiblement
MANUEL VALLS
Bien entendu ! C'est difficile...
JEAN-MICHEL APHATIE
Quand on regarde ces résultats.
MANUEL VALLS
Gouverner c'est difficile dans ces moments
JEAN-MICHEL APHATIE
Et c'est le Front National qui en profite.
MANUEL VALLS
Dans ces moments de crise, d'exploitation évidemment des peurs, des craintes, mais il faut garder le cap et expliquer aux Français ce que nous sommes en train de faire, c'est ce que fera le président de la République cette semaine.
JEAN-MICHEL APHATIE
Des électeurs de gauche du premier tour dans l'Oise ont visiblement voté Front National au second tour ?
MANUEL VALLS
Je n'en sais rien ! En tout cas je rappelle que dans cette
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais c'est très probable ?
MANUEL VALLS
Dans cette circonscription Marine LE PEN était déjà arrivée en tête au premier tour de l'élection présidentielle - sans doute aussi il y a eu un vote de rejet du député de droite sortant mais, en tout cas, oui nous devons nous convaincre notamment l'électorat populaire de la justesse de nos choix sur le plan économique mais aussi dans la lutte contre la délinquance, c'est ce que je fais à la tête du Ministère de lIntérieur.
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce week-end lors du congrès du Parti de gauche, que préside Jean-Luc MELENCHON, un responsable de ce parti, son vice-président, a évoqué les ministres de l'Economie de la Zone Euro et, dans son développement, il a qualifié Pierre MOSCOCIVI (votre collègue au gouvernement) de salopard et ajoutant d'ailleurs une forme de menace inédite : cette homme-là, a-t-il dit, a une adresse ». Comment réagi une adresse, on sait où il habite, comment réagissez-vous à ce type de propos, Manuel VALLS ?
MANUEL VALLS
Je trouve qu'il y a beaucoup de violence dans le débat public !
JEAN-MICHEL APHATIE
En général ?
MANUEL VALLS
En général, nous l'avons entendu à propos de la remise en cause des magistrats, qui sont l'un des socles de notre démocratie ; nous l'avons entendu hier avec des demandes totalement ridicules d'émissions. Et puis les propos de Jean-Luc MELENCHON participent de cela, ils sont inacceptables, il ne sert à rien de courir derrière l'extrême droite dans son langage, il ne sert à rien d'essayer de diviser la gauche et de remettre en cause ce que nous sommes en train de faire, il n'y aura pas et je le dis à Jean-Luc MELENCHON et à ses amis il n'y aura pas d'alternative possible à ce que nous sommes en train de faire depuis la gauche. Donc chacun doit être
JEAN-MICHEL APHATIE
Et traiter quelqu'un de salopard
MANUEL VALLS
Et c'est insu
JEAN-MICHEL APHATIE
Ca suscite une réaction particulière chez vous ?
MANUEL VALLS
Mais c'est insupportable. Les responsables politiques doivent être exemplaires, à la fois dans leur attitude et dans les mots qu'ils utilisent.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 25 mars 2013
Les critiques sont nombreuses ce matin contre les forces de l'ordre qui étaient chargées de canaliser hier les manifestants qui s'opposaient au projet de loi de mariage homosexuel, des gaz lacrymogènes contre des femmes et des enfants c'est une image difficile à supporter. Est-ce qu'il y a eu des fautes, Manuel VALLS ?
MANUEL VALLS
Non ! Ce nest pas la réalité. Cette manifestation, qui a réuni beaucoup de monde, était en fait un rassemblement, un rassemblement statique, ce qui a provoqué évidemment beaucoup de pression, y compris sur les forces de l'ordre et, depuis plusieurs jours, les organisateurs de cette manifestation, de ce rassemblement, voulaient, malgré les interdictions, manifester sur les Champs Elysées et descendre ainsi vers le Palais de l'Elysée et en début d'après-midi hier des groupes ont essayé de forcer les barrages et, moi, je veux rendre hommage aux forces de l'ordre, aux forces
JEAN-MICHEL APHATIE
Elles n'ont pas su réagir ?
MANUEL VALLS
Aux forces de police et de gendarmerie. Pas du tout ! Parce que, si elles n'avaient pas réagi ainsi, alors nous aurions pu avoir des incidents beaucoup plus graves, beaucoup plus difficiles à gérer et c'est, au contraire, le sang-froid et le professionnalisme de la police qui a empêché des incidents plus lourds.
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous aviez sous-estimé la manifestation, Alain le disait, c'était des chiffres qui circulaient, peut-il y en aura 100.000, peut-être 200.000, hier visiblement il y avait beaucoup plus de personnes, est-ce que le dispositif policier était adapté à ce qui s'est finalement passé ?
MANUEL VALLS
Non ! Je m'inscris en faux contre cette analyse. Nous avions à peu près le même nombre de cars et de TG qu'à l'occasion de la dernière manifestation, encore une fois, là il ne s'agissait pas d'une manifestation mais d'un rassemblement statique
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce qui ne change pas grand-chose
MANUEL VALLS
Si ! Parce que la manifestation permet
JEAN-MICHEL APHATIE
A la réaction
MANUEL VALLS
Non ! Non, la manifestation permet un écoulement et, là, il y avait incontestablement une pression, une volonté de certains groupes d'en découdre. Il n'y a pas eu de tirs de grenades, il n'y a pas eu de tirs de grenades sur les manifestants, il y a eu utilisation d'aérosols à un moment pour dégager un certain nombre de groupes, il y a eu 98 interpellations, 6 gardes à vue notamment pour des violences sur des agents des forces publics des militants d'extrême droite s'en sont pris aux forces de l'ordre en leur lançant des boulons, il y a eu une trentaine de gendarmes et de policiers qui ont d'ailleurs été légèrement blessés. Donc, c'était une manifestation difficile à gérer mais elle a été gérée.
JEAN-MICHEL APHATIE
Pas de faute de la part des policiers ?
MANUEL VALLS
Je ne le crois pas ! Moi vous savez je respecte
JEAN-MICHEL APHATIE
Vous ne le croyez pas ?
MANUEL VALLS
Non ! Ce n'est pas le cas bien évidemment.
JEAN-MICHEL APHATIE
D'accord !
MANUEL VALLS
Je respecte les manifestants qui étaient en nombre, mais les organisateurs ont été incontestablement débordés, d'ailleurs eux-mêmes le disaient hier, ils ont lancé un certain nombre d'appels au calme qui n'ont pas été suivis, mais eux aussi doivent respecter des règles quand on organise une manifestation importante.
JEAN-MICHEL APHATIE
Certains de ces organisateurs réclament des excuses de votre part, Manuel VALLS vous leur en faites ?
MANUEL VALLS
Mais pas du tout ! Pourquoi ? Leur présenter des excuses alors que, encore une fois, le comportement des forces de l'ordre a été particulièrement maîtrisé et professionnel. Je regrette que les organisateurs de cette manifestation n'aient pas pris la mesure de ce qu'ils avaient eux-mêmes organisé, des slogans qu'ils avaient lancés, notamment de manifester sur les Champs Elysées alors que les arrêtés d'interdiction leur avaient été signifiés.
JEAN-MICHEL APHATIE
Sur le fond, Manuel VALLS, êtes-vous surpris par la mobilisation qui persiste contre ce projet de loi ?
MANUEL VALLS
Il y a une mobilisation incontestablement et il faut l'entendre
JEAN-MICHEL APHATIE
Forte !
MANUEL VALLS
Forte ! Et, depuis le début, il faut la respecter. Et en même temps il y a aussi dans l'opinion une approbation large, forte, massive, pour le mariage pour tous, le Parlement s'est également prononcé, en tout cas l'Assemblée nationale, le Sénat va en débattre dans quelques jours, c'est ainsi que le débat se fait dans la société. Il y a ceux qui contestent et c'est tout à fait leur droit
JEAN-MICHEL APHATIE
Et ils sont nombreux !
MANUEL VALLS
Et ils sont nombreux ! Mais il y a aussi une majorité de Français qui approuve cet engagement qui était un engagement de François HOLLANDE pendant la campagne présidentielle.
JEAN-MICHEL APHATIE
Serait-il sage, Manuel VALLS, pendant la législature, de s'en tenir sur ce sujet à ce projet de loi et de ne pas en présenter un second sur par exemple les techniques de procréation médicale assistée ?
MANUEL VALLS
Mais chaque chose en son temps ! Il y a d'abord un débat sur le mariage pour tous et l'adoption et, ensuite, il y a une concertation, une consultation, qui a été lancée et qui doit permettre sur ces sujets compliqués d'avancer avec beaucoup de précaution.
JEAN-MICHEL APHATIE
Tout le monde note Manuel VALLS ce matin l'excellent score de la candidate du Front National lors de la Législative partielle de l'Oise, 48,5% des suffrages pour la candidate du Front National, le candidat de l'UMP est élu, la candidate du Front National progresse de 6.000 voix entre les deux tours. C'est inquiétant pour le gouvernement ?
MANUEL VALLS
Il y a beaucoup de peur et d'inquiétude, et de crainte quant à l'avenir, c'est du évidemment à la crise économique et sociale, au ravage du chômage et il nous appartient de définir le cap, de montrer que l'effort que le pays est en train de faire pour redresser ses comptes publics, pour la compétitivité de nos entreprises, pour davantage de justice, pour faire en sorte que l'école retrouve sa promesse républicaine, ces efforts nécessitent du temps. Donc, il faut expliquer, convaincre
JEAN-MICHEL APHATIE
Le message a du mal à passer visiblement
MANUEL VALLS
Bien entendu ! C'est difficile...
JEAN-MICHEL APHATIE
Quand on regarde ces résultats.
MANUEL VALLS
Gouverner c'est difficile dans ces moments
JEAN-MICHEL APHATIE
Et c'est le Front National qui en profite.
MANUEL VALLS
Dans ces moments de crise, d'exploitation évidemment des peurs, des craintes, mais il faut garder le cap et expliquer aux Français ce que nous sommes en train de faire, c'est ce que fera le président de la République cette semaine.
JEAN-MICHEL APHATIE
Des électeurs de gauche du premier tour dans l'Oise ont visiblement voté Front National au second tour ?
MANUEL VALLS
Je n'en sais rien ! En tout cas je rappelle que dans cette
JEAN-MICHEL APHATIE
Mais c'est très probable ?
MANUEL VALLS
Dans cette circonscription Marine LE PEN était déjà arrivée en tête au premier tour de l'élection présidentielle - sans doute aussi il y a eu un vote de rejet du député de droite sortant mais, en tout cas, oui nous devons nous convaincre notamment l'électorat populaire de la justesse de nos choix sur le plan économique mais aussi dans la lutte contre la délinquance, c'est ce que je fais à la tête du Ministère de lIntérieur.
JEAN-MICHEL APHATIE
Ce week-end lors du congrès du Parti de gauche, que préside Jean-Luc MELENCHON, un responsable de ce parti, son vice-président, a évoqué les ministres de l'Economie de la Zone Euro et, dans son développement, il a qualifié Pierre MOSCOCIVI (votre collègue au gouvernement) de salopard et ajoutant d'ailleurs une forme de menace inédite : cette homme-là, a-t-il dit, a une adresse ». Comment réagi une adresse, on sait où il habite, comment réagissez-vous à ce type de propos, Manuel VALLS ?
MANUEL VALLS
Je trouve qu'il y a beaucoup de violence dans le débat public !
JEAN-MICHEL APHATIE
En général ?
MANUEL VALLS
En général, nous l'avons entendu à propos de la remise en cause des magistrats, qui sont l'un des socles de notre démocratie ; nous l'avons entendu hier avec des demandes totalement ridicules d'émissions. Et puis les propos de Jean-Luc MELENCHON participent de cela, ils sont inacceptables, il ne sert à rien de courir derrière l'extrême droite dans son langage, il ne sert à rien d'essayer de diviser la gauche et de remettre en cause ce que nous sommes en train de faire, il n'y aura pas et je le dis à Jean-Luc MELENCHON et à ses amis il n'y aura pas d'alternative possible à ce que nous sommes en train de faire depuis la gauche. Donc chacun doit être
JEAN-MICHEL APHATIE
Et traiter quelqu'un de salopard
MANUEL VALLS
Et c'est insu
JEAN-MICHEL APHATIE
Ca suscite une réaction particulière chez vous ?
MANUEL VALLS
Mais c'est insupportable. Les responsables politiques doivent être exemplaires, à la fois dans leur attitude et dans les mots qu'ils utilisent.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 25 mars 2013