Texte intégral
WILLIAM LEYMERGIE
Pour « Les 4 vérités », ce matin, Roland SICARD reçoit Ségolène ROYAL, ministre de l'Ecologie.
ROLAND SICARD
Bonjour à tous, bonjour Ségolène ROYAL.
SEGOLENE ROYAL
Bonjour.
ROLAND SICARD
On va parler bien sûr de la Conférence de Lima sur le climat. Vous partez dans quelques heures, c'est un évènement très important, qui prépare la conférence de Paris de l'année prochaine.
SEGOLENE ROYAL
Voilà.
ROLAND SICARD
Mais d'abord, une petite question : on s'apprête à interdire aux Français de faire des feux de bois dans leur cheminée, c'est pas un peu ridicule ?
SEGOLENE ROYAL
J'ai été moi-même très surprise, surtout des chiffres qui ont été utilisés, on nous a fait croire que les feux de cheminées polluaient plus que les voitures diesel, je crois qu'il faut être un peu raisonnable, je ne suis pas favorable, moi, à une société des interdictions, surtout au moment de Noël
ROLAND SICARD
C'est l'écologie punitive ?
SEGOLENE ROYAL
C'est un peu l'écologie punitive, donc je suis en train de regarder ça, puisque les associations de consommateurs m'ont saisie, m'ont demandé de regarder de plus près, quand même, avec quels arguments le préfet avait interdit, à la demande des élus d'Ile-de-France, d'interdire les feux de cheminée, parmi d'autres mesures qui sont très bonnes, hein, qui est lutte contre la pollution sur toute l'Ile-de-France, celle-ci me parait vraiment excessive. En tout état de cause, elle ne sera pas appliquée, au sens où il n'y a pas de sanctions. Moi je suis pour qu'on encourage les gens à prendre conscience de la pollution d'un certain nombre de faits, mais certainement pas le chauffage au bois. J'encourage en tant que ministre de l'Ecologie, le chauffage au bois, la France est quand même la quatrième forêt européenne, 30 % de notre territoire sont couverts par la forêt, il y a des poêles au bois, de chauffage au bois, qui sont très performants, c'est une énergie renouvelable et je ne veux pas que par une décision trop schématique et trop, voilà, un peu absurde, il faut le dire, tout d'un coup ça décrédibilise toute la filière de chauffage au bois, ce que l'on appelle la biomasse, qui est au contraire une filière à encourager
ROLAND SICARD
Donc on pourra faire des feux de bois pour Noël.
SEGOLENE ROYAL
Vous pouvez faire des feux de bois, des petites flambées de Noël, rassurez-vous, et s'il faut, je ferai changer cette partie-là de l'arrêté préfectoral, parce que je crois qu'il faut savoir raison garder, il faut aussi qu'au moment de Noël ceux qui ont une cheminée puissent
ROLAND SICARD
Là on était dans le ridicule.
SEGOLENE ROYAL
On était un peu dans le ridicule, il faut dire, mais ça partait d'un bon sentiment, mais comme souvent, vous savez, les bons sentiments sont trop idéologiques, les décisions ne sont pas très bien ajustées, et en tout état de cause, que les Français se rassurent, je vais faire changer cette décision qui ne va pas dans le bon sens et qui je ne veux pas qu'elle mette en cause, je le dis à l'instant, toute la filière bois et tout ce développement des énergies renouvelables.
ROLAND SICARD
Alors, beaucoup plus sérieux, cette conférence de Lima, sur le climat, qui prépare la grande conférence de Paris l'année prochaine, qu'est-ce que vous attendez de Lima, aujourd'hui, cette semaine ?
SEGOLENE ROYAL
Alors, Lima, il y a trois grands objectifs. D'abord, préfigurer ce que pourrait être l'accord de Paris de l'année prochaine, c'est-à-dire savoir si tous les pays de la planète, d'abord, vont prendre conscience collectivement, des effets du réchauffement climatique, c'est-à-dire de l'impact des activités humaines et de l'utilisation, notamment des énergies fossiles, pour changer leur modèle de développement, leur modèle de comportement, et prendre des décisions importantes.
ROLAND SICARD
Est-ce qu'on peut mettre d'accord les pays développés et les pays émergeants ?
SEGOLENE ROYAL
Alors, c'est une bonne question
ROLAND SICARD
Merci.
SEGOLENE ROYAL
Et justement, ce qu'il y a d'extraordinaire dans la lutte contre le réchauffement climatique, qui est un défi à relever, regardez les ouragans aux Philippines, regardez les inondations en France, donc tous les jours on voit les effets dramatiques des dérèglements climatiques, et justement, répondre à ce défi c'est en même temps une chance. Pourquoi ? Parce que dans les pays pauvres, c'est l'occasion d'engager tout de suite le développement économique sur la base de développement durable, c'est-à-dire l'utilisation des énergies renouvelables. Regardez, les pays pauvres sont très en retard sur l'utilisation de l'énergie solaire, qui est pourtant une énergie gratuite, sur l'éolien, sur la géothermie, sur l'énergie thermique des mers, parce que les pays pauvres se sont vus imposer par les pays les plus riches, des modes de développement, qui pompent sur les ressources naturelles et qui vont dans la mauvaise direction et qui en plus les rend dépendants par rapport aux importations de pétrole. Donc
ROLAND SICARD
Mais les pays émergeants, par exemple, ils veulent des voitures, on ne peut pas les en empêcher.
SEGOLENE ROYAL
Alors il faudrait leur donner des voitures propres. Et vous avez raison. Quand je vois monter sur le marché, des voitures de plus en plus bon marché, mais polluantes, ça ne va pas dans la bonne direction. Ça, par exemple, ça pourrait être une décision au niveau de Lima, puis de Paris, de faire en sorte que désormais, toutes les nouvelles voitures qui seront mises sur le marché, doivent être des voitures propres, des voitures électriques, puisque maintenant on peut recharger des voitures grâce à l'énergie solaire, par exemple, des voitures à éthanol, enfin bref, avec la biomasse dont on parlait tout à l'heure, donc aujourd'hui toutes les nouvelles décisions industrielles devraient être des décisions qui n'impactent pas le réchauffement climatique. Donc ça c'est la première décision. La seconde c'est que chaque Etat devra dire ce qu'il va faire, sur son propre territoire, pour participer à la lutte contre le réchauffement climatique. Là, la France et en bonne position, grâce à la loi sur la transition énergétique pour la croissance verte, que j'ai fait voter à l'Assemblée nationale, qui revient au Sénat, et je me réjouis de voir que sur ces sujets
ROLAND SICARD
Il y a un numéro azur, là, qui vient d'être lancé.
SEGOLENE ROYAL
Il y a un numéro très important, le 810 le 0810
ROLAND SICARD
Le 0810 140 240.
SEGOLENE ROYAL
140 240, vous les Français peuvent appeler ce numéro, et être informés des
ROLAND SICARD
Ça marche ?
SEGOLENE ROYAL
Ça marche. Ça marche puisqu'il y a des réductions d'impôts, liées à tous les travaux d'isolation dans les logements, et ainsi que sur le changement des modes de chauffage, donc c'est très important, il faut que les Français s'en saisissent, puisque si chaque citoyen s'engage, à ce moment-là, eh bien la France réussira son changement de modèle énergétique. Et je me réjouis que sur ce sujet, d'ailleurs, il y ait souvent des accords entre la droite et la gauche, c'est-à-dire qu'on arrive à dépasser les clivages politiques, moi je sens un vrai mouvement, à la fois lors du débat parlementaire, mais aussi lors de la présence à Lima, où vraiment il y a un rassemblement national, sur cette offensive et sur cet objectif, et sur place, c'est la troisième dimension de Lima, il y a aussi les entreprises, les associations, les ONG qui s'engagent, puisque si les entreprises s'engagent dans la croissance verte, grâce aux nouvelles technologies, elles vont créer des activités et des emplois et c'est pour ça que le relèvement du défi climatique est aussi une chance de sortie de crise, tout en protégeant les ressources naturelles qui commencent à s'épuiser.
ROLAND SICARD
Juste une question d'actualité. L'appartement, le logement de Thierry LEPAON, ça vous choque ?
SEGOLENE ROYAL
Moi, je suis ni juge ni procureur, donc il faut laisser aux investigations compétentes, le soin de dire ce qu'il en est.
ROLAND SICARD
Il peut rester à sa place.
SEGOLENE ROYAL
Ce n'est pas vraiment à moi d'en juger.
ROLAND SICARD
Merci. William, c'est à vous.
WILLIAM LEYMERGIE
Merci beaucoup.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 10 décembre 2014
Pour « Les 4 vérités », ce matin, Roland SICARD reçoit Ségolène ROYAL, ministre de l'Ecologie.
ROLAND SICARD
Bonjour à tous, bonjour Ségolène ROYAL.
SEGOLENE ROYAL
Bonjour.
ROLAND SICARD
On va parler bien sûr de la Conférence de Lima sur le climat. Vous partez dans quelques heures, c'est un évènement très important, qui prépare la conférence de Paris de l'année prochaine.
SEGOLENE ROYAL
Voilà.
ROLAND SICARD
Mais d'abord, une petite question : on s'apprête à interdire aux Français de faire des feux de bois dans leur cheminée, c'est pas un peu ridicule ?
SEGOLENE ROYAL
J'ai été moi-même très surprise, surtout des chiffres qui ont été utilisés, on nous a fait croire que les feux de cheminées polluaient plus que les voitures diesel, je crois qu'il faut être un peu raisonnable, je ne suis pas favorable, moi, à une société des interdictions, surtout au moment de Noël
ROLAND SICARD
C'est l'écologie punitive ?
SEGOLENE ROYAL
C'est un peu l'écologie punitive, donc je suis en train de regarder ça, puisque les associations de consommateurs m'ont saisie, m'ont demandé de regarder de plus près, quand même, avec quels arguments le préfet avait interdit, à la demande des élus d'Ile-de-France, d'interdire les feux de cheminée, parmi d'autres mesures qui sont très bonnes, hein, qui est lutte contre la pollution sur toute l'Ile-de-France, celle-ci me parait vraiment excessive. En tout état de cause, elle ne sera pas appliquée, au sens où il n'y a pas de sanctions. Moi je suis pour qu'on encourage les gens à prendre conscience de la pollution d'un certain nombre de faits, mais certainement pas le chauffage au bois. J'encourage en tant que ministre de l'Ecologie, le chauffage au bois, la France est quand même la quatrième forêt européenne, 30 % de notre territoire sont couverts par la forêt, il y a des poêles au bois, de chauffage au bois, qui sont très performants, c'est une énergie renouvelable et je ne veux pas que par une décision trop schématique et trop, voilà, un peu absurde, il faut le dire, tout d'un coup ça décrédibilise toute la filière de chauffage au bois, ce que l'on appelle la biomasse, qui est au contraire une filière à encourager
ROLAND SICARD
Donc on pourra faire des feux de bois pour Noël.
SEGOLENE ROYAL
Vous pouvez faire des feux de bois, des petites flambées de Noël, rassurez-vous, et s'il faut, je ferai changer cette partie-là de l'arrêté préfectoral, parce que je crois qu'il faut savoir raison garder, il faut aussi qu'au moment de Noël ceux qui ont une cheminée puissent
ROLAND SICARD
Là on était dans le ridicule.
SEGOLENE ROYAL
On était un peu dans le ridicule, il faut dire, mais ça partait d'un bon sentiment, mais comme souvent, vous savez, les bons sentiments sont trop idéologiques, les décisions ne sont pas très bien ajustées, et en tout état de cause, que les Français se rassurent, je vais faire changer cette décision qui ne va pas dans le bon sens et qui je ne veux pas qu'elle mette en cause, je le dis à l'instant, toute la filière bois et tout ce développement des énergies renouvelables.
ROLAND SICARD
Alors, beaucoup plus sérieux, cette conférence de Lima, sur le climat, qui prépare la grande conférence de Paris l'année prochaine, qu'est-ce que vous attendez de Lima, aujourd'hui, cette semaine ?
SEGOLENE ROYAL
Alors, Lima, il y a trois grands objectifs. D'abord, préfigurer ce que pourrait être l'accord de Paris de l'année prochaine, c'est-à-dire savoir si tous les pays de la planète, d'abord, vont prendre conscience collectivement, des effets du réchauffement climatique, c'est-à-dire de l'impact des activités humaines et de l'utilisation, notamment des énergies fossiles, pour changer leur modèle de développement, leur modèle de comportement, et prendre des décisions importantes.
ROLAND SICARD
Est-ce qu'on peut mettre d'accord les pays développés et les pays émergeants ?
SEGOLENE ROYAL
Alors, c'est une bonne question
ROLAND SICARD
Merci.
SEGOLENE ROYAL
Et justement, ce qu'il y a d'extraordinaire dans la lutte contre le réchauffement climatique, qui est un défi à relever, regardez les ouragans aux Philippines, regardez les inondations en France, donc tous les jours on voit les effets dramatiques des dérèglements climatiques, et justement, répondre à ce défi c'est en même temps une chance. Pourquoi ? Parce que dans les pays pauvres, c'est l'occasion d'engager tout de suite le développement économique sur la base de développement durable, c'est-à-dire l'utilisation des énergies renouvelables. Regardez, les pays pauvres sont très en retard sur l'utilisation de l'énergie solaire, qui est pourtant une énergie gratuite, sur l'éolien, sur la géothermie, sur l'énergie thermique des mers, parce que les pays pauvres se sont vus imposer par les pays les plus riches, des modes de développement, qui pompent sur les ressources naturelles et qui vont dans la mauvaise direction et qui en plus les rend dépendants par rapport aux importations de pétrole. Donc
ROLAND SICARD
Mais les pays émergeants, par exemple, ils veulent des voitures, on ne peut pas les en empêcher.
SEGOLENE ROYAL
Alors il faudrait leur donner des voitures propres. Et vous avez raison. Quand je vois monter sur le marché, des voitures de plus en plus bon marché, mais polluantes, ça ne va pas dans la bonne direction. Ça, par exemple, ça pourrait être une décision au niveau de Lima, puis de Paris, de faire en sorte que désormais, toutes les nouvelles voitures qui seront mises sur le marché, doivent être des voitures propres, des voitures électriques, puisque maintenant on peut recharger des voitures grâce à l'énergie solaire, par exemple, des voitures à éthanol, enfin bref, avec la biomasse dont on parlait tout à l'heure, donc aujourd'hui toutes les nouvelles décisions industrielles devraient être des décisions qui n'impactent pas le réchauffement climatique. Donc ça c'est la première décision. La seconde c'est que chaque Etat devra dire ce qu'il va faire, sur son propre territoire, pour participer à la lutte contre le réchauffement climatique. Là, la France et en bonne position, grâce à la loi sur la transition énergétique pour la croissance verte, que j'ai fait voter à l'Assemblée nationale, qui revient au Sénat, et je me réjouis de voir que sur ces sujets
ROLAND SICARD
Il y a un numéro azur, là, qui vient d'être lancé.
SEGOLENE ROYAL
Il y a un numéro très important, le 810 le 0810
ROLAND SICARD
Le 0810 140 240.
SEGOLENE ROYAL
140 240, vous les Français peuvent appeler ce numéro, et être informés des
ROLAND SICARD
Ça marche ?
SEGOLENE ROYAL
Ça marche. Ça marche puisqu'il y a des réductions d'impôts, liées à tous les travaux d'isolation dans les logements, et ainsi que sur le changement des modes de chauffage, donc c'est très important, il faut que les Français s'en saisissent, puisque si chaque citoyen s'engage, à ce moment-là, eh bien la France réussira son changement de modèle énergétique. Et je me réjouis que sur ce sujet, d'ailleurs, il y ait souvent des accords entre la droite et la gauche, c'est-à-dire qu'on arrive à dépasser les clivages politiques, moi je sens un vrai mouvement, à la fois lors du débat parlementaire, mais aussi lors de la présence à Lima, où vraiment il y a un rassemblement national, sur cette offensive et sur cet objectif, et sur place, c'est la troisième dimension de Lima, il y a aussi les entreprises, les associations, les ONG qui s'engagent, puisque si les entreprises s'engagent dans la croissance verte, grâce aux nouvelles technologies, elles vont créer des activités et des emplois et c'est pour ça que le relèvement du défi climatique est aussi une chance de sortie de crise, tout en protégeant les ressources naturelles qui commencent à s'épuiser.
ROLAND SICARD
Juste une question d'actualité. L'appartement, le logement de Thierry LEPAON, ça vous choque ?
SEGOLENE ROYAL
Moi, je suis ni juge ni procureur, donc il faut laisser aux investigations compétentes, le soin de dire ce qu'il en est.
ROLAND SICARD
Il peut rester à sa place.
SEGOLENE ROYAL
Ce n'est pas vraiment à moi d'en juger.
ROLAND SICARD
Merci. William, c'est à vous.
WILLIAM LEYMERGIE
Merci beaucoup.
Source : Service d'information du Gouvernement, le 10 décembre 2014