Texte intégral
RAPHAËLLE DUCHEMIN Avec nous ce matin pour évoquer bien sûr lavenir de SEAFRANCE. Comment est-ce que vous interprétez lintérêt soudain dEUROTUNNEL pour ce dossier ? Cest une bonne nouvelle ce matin ?
THIERRY MARIANI Ecoutez toute marque dintérêt dune entreprise pour ce dossier est une bonne nouvelle. Ca prouve quoi ? Ca prouve que finalement la ligne à un avenir entre Calais et Douvres. Et quel que soit lavenir de SEAFRANCE tout à lheure au tribunal il y aura quoi quil arrive quelquun qui exploitera cette ligne, mais cest un peu tôt pour analyser cette offre. Simplement une entreprise comme EUROTUNNEL qui sintéresse à SEAFRANCE est une bonne nouvelle.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais vous aviez dit regarder avec beaucoup dintérêt loffre de DFDS. Est-ce que vous regardez avec le même intérêt celle dEUROTUNNEL aujourdhui ?
THIERRY MARIANI Ecoutez dès quelle nous sera transmise je la regarderai avec le même intérêt. Pour le moment jai simplement vu un article dans LIBERATION
RAPHAËLLE DUCHEMIN Oui, une interview du PDG Jacques GOUNON.
THIERRY MARIANI Voilà et si jai bien compris ce quil propose dacheter les bateaux pour le mettre à la disposition de la Scop. Je crois que cest ce que le gouvernement avait obtenu la semaine dernière avec la SNCF.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc reste à trancher après si ce sera avec EUROTUNNEL ou pas.
THIERRY MARIANI Lessentiel ce sont les emplois. Le problème il nest pas de savoir si cest avec EUROTUNNEL, avec Dupont, Pierre ou Jacques. Lessentiel cest quil y a plus de 800 emplois qui sont menacés dans cette région qui est lune des plus touchées. Ensuite tous les repreneurs seront jallais dire examinés avec la plus grande attention.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Même si ça se fait avec la CFDT ?
THIERRY MARIANI Même si ça se fait avec la CFDT. Attendez, je pense
RAPHAËLLE DUCHEMIN Après tout le mal que vous en avez dit ?
THIERRY MARIANI Je nai pas dit beaucoup de mal sur la CFDT. Jai simplement dit quil y avait un certain fanatisme à avoir refusé un projet et je le maintiens. Je vous ferai remarquer que je les ai vus six fois, que je les ai rencontrés je crois deux fois la semaine dernière. Comme Nathalie KOSCIUSKOMORIZET ont travaille avec tous ceux qui sont porteurs dun projet. Simplement on aurait aimé quils nécartent pas un projet qui aurait permis de sauver 600 emplois, mais ça cest déjà jallais dire hélas de lhistoire ancienne.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors lavenir cest donc peut-être EUROTUNNEL, elle dit vouloir éviter le drame social à Calais, et fait valoir que cest une entreprise française elle. Quand le gouvernement fait la promotion du made in France vous allez je pense avoir du mal à dire non à cette éventuel repreneur.
THIERRY MARIANI Ecoutez Louis DREYFUS était aussi une entreprise française, cest vrai quil était associé avec une entreprise étrangère
RAPHAËLLE DUCHEMIN Danoise.
THIERRY MARIANI Voilà, la première des choses quand même cest lemploi, 860 emplois et puis ensuite si on peut avoir emploi plus pavillon français cest sûr que cest aussi un critère.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Vous pensez que cest une vraie offre de sauvetage pour les 860 salariés ou est-ce quEUROTUNNEL ny voit pas aussi son intérêt à savoir éviter une certaine forme de concurrence à Calais.
THIERRY MARIANI Je pense que la vérité est certainement dans vos deux propositions.
RAPHAËLLE DUCHEMIN La CFDT locale na pas un comportement honorable, cest ce que vient de dire François CHEREQUE, cest-à-dire le leader de la CFDT nationale. Est-ce que cest un avis que vous partagez aussi dans ce dossier SEAFRANCE, vous avez eu des propos assez durs à plusieurs reprises contre les leaders locaux de la CFDT.
THIERRY MARIANI Non dabord je voudrais saluer le courage de François CHEREQUE parce que quand il y a une section qui pose des problèmes eh bien visiblement la CFDT a le courage de le dire. Il devrait inspirer le parti socialiste au sujet du fonctionnement des fédérations socialistes de Marseille ou du Pas-de-Calais mais je referme la parenthèse.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Ce nest pas tout à fait la même chose.
THIERRY MARIANI Non, mais si ça prouve quand même que par moments les responsables syndicaux ou politiques quand il y a des dérives ils doivent le signaler. Ce que je regrette dans les épisodes passés, mais je répète cest lavenir qui nous intéressent, cest le fait quon ait écarté tout simplement une option qui pouvait sauver 600 emplois, voilà cest tout. Maintenant je ne suis pas là pour faire le procès de telles ou telles sections syndicales.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc quest-ce qui va se passer après la décision du tribunal administratif ? Vous avez eu une réunion hier soir à lElysée, on vous a entendu vous et Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET dire hier soir il y a des options. Quelles sont-elles ces options aujourdhui pour vous Thierry MARIANI ?
THIERRY MARIANI Ecoutez après la réunion du tribunal du commerce qui peut trancher aujourdhui ou qui peut mettre sa décision en délibérée, on a plusieurs propositions qui sont à létude. La SNCF a fait des propositions. Il y a effectivement dun armateur que vous avez cité qui était sur les rangs il y a quelques semaines. Depuis ce matin eh bien il y a un nouveau projet, voilà la première des choses quon fera une fois que la décision sera rendue, cest dabord de voir avec les administrateurs judiciaires et de voir avec tous ceux qui se sont manifestés jusquà présent.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Ca veut dire que la SNCF reste dans le jeu pour linstant en tout cas son projet de reclassement qui nemballait pas vraiment une partie des salariés.
THIERRY MARIANI Mais attendez, il ny aura jamais un projet où on reprendra plus de 800 emplois. Si on veut sauver ces 800 emplois, si on veut faire en sorte que ces plus de 800 salariés travaillent dans quelques mois il y aura certainement un repreneur, un peu de la SNCF, un peut dautres choses. Il y a aussi des gens qui souhaitent par exemple avec leur prime de départ monter une entreprise. On la vu avec une partie de ceux qui forment le nouveau collectif qui sest réunit à Calais.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Le gouvernement est en pointe sur ce dossier, ça on la bien compris comme sur dautres dailleurs on pense à PETROPLUS, on a pense à PHOTOWATT. Lobjectif cest quoi ? Cest éviter la casse sociale avant la présidentielle, on prête à Nicolas SARKOZY des intentions électoralistes.
HIERRY MARIANI Non, je crois que vous devriez lui prêter des intentions responsables, le chômage cest quelque chose jallais dire qui hélas frappe notre pays. Et si je parle du cas de SEAFRANCE une entreprise avec plus de 800 salariés ça ne peut pas laisser indifférent.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais ça veut dire quon va intervenir à chaque fois quune entreprise va être en passe de mettre la clé sous la porte aujourdhui.
THIERRY MARIANI Ca veut dire que chaque fois quil y a une entreprise qui sera menacée, chaque fois plusieurs centaines demplois sont menacés, cest le devoir du gouvernement de se battre pour essayer de trouver toutes les solutions. En deux semaines au plus haut niveau de lEtat, le président de la République a convoqué une réunion sur SEAFRANCE. Ca veut dire quoi ? Eh bien ça veut dire que même si le dossier est difficile on a une obligation de résultat ; une obligation de résultat de faire en sorte que si la société nest pas reprise eh bien on arrive pour si possible la totalité des salariés à retrouver quelque chose.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc cest un engagement ferme que vous prenez aujourdhui.
THIERRY MARIANI Oui cest lengagement ferme, cest une obligation de résultat, je pense quon sera jugé là-dessus bien sûr.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Lautre temps fort de la journée Thierry MARIANI cest le tête-à-tête Angela MERKEL Nicolas SARKOZY. La France doit mettre en place une taxation sur les transactions financières, même seule, ou vous pensez quon est obligé de le faire avec lAllemagne. On a entendu que Nicolas SARKOZY souhaitait le faire y compris sil fallait y aller seul.
THIERRY MARIANI Ecoutez on a la chance davoir un président qui par moment à un peu bousculé les procédures, regardez par exemple si je me souviens jentendais les responsables du MEDEF nous expliquer que la prime exceptionnelle qui était destinée aux salariés on ne pourrait pas la mettre en place. Regardez par exemple la lutte contre les paradis fiscaux qui a considérablement avancé jamais elle avait autant avancée, mais au départ certains de nos partenaires européens ont fait des mous, des bof, etc. je crois que Nicolas SARKOZY est fermement décidé à ce quon avance dans ce domaine.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais pour linstant on na pas avancé, et cétait aussi une promesse de Nicolas SARKOZY au début du quinquennat cette taxe.
THIERRY MARIANI Ca ne vous a pas échappé quil reste encore quelques semaines.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Il reste quelques semaines ça signifie que ce sera mis en place coûte que coûte avant la présidentielle.
THIERRY MARIANI Le président a été très clair, cest un engagement très clair de sa part. Et cest aussi avec jallais dire sa volonté habituelle, un engagement quil veut faire partager à nos partenaires européens.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Cee nest pas un peu facile de toiletter lidée et de faire semblant de ressortir une idée nouvelle Thierry MARIANI aujourdhui puisque ça fait des années quil la promet cette taxe
THIERRY MARIANI Ca fait des années que tout le monde la promet, ça fait des années que la gauche la promise, quelle ne la jamais mise en application non plus, je vous rappelle, voilà. Jusquà présent vous avez raison la gauche la promise, la droite jusquà présent lavait évoquée, certainement que Nicolas SARKOZY la mettra en place. Et jespère que la France montra lexemple à nos voisins européens.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors ce week-end Philippe DOUSTE-BLAZY annonçait son ralliement à François BAYROU qui revient lentement mais sûrement quand même dans les sondages. Lancien ministre nest pas tendre avec ce quest devenu lUMP. Il dit quelle a en quelque sort perdu son âme ; et parle du tournant droitier du mouvement. Est-ce que lUMP est encore un grand parti de centre droit humaniste et libéral ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas parce quon a perdu Philippe DOUSTE-BLAZY quon nest pas encore un grand parti de centre droit et humaniste.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Dérive droitière ça vous parle ?
THIERRY MARIANI Ca ne me parle pas du tout, je veux dire que crois quau sein de lUMP il y a des gens qui sont au centre, il y a des gens qui sont à droite, il y a des gens qui se rattachent aux libéraux ou au gaullistes, voilà.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Et il y en a dautres qui ne se reconnaissent plus.
THIERRY MARIANI Oui mais attendez dans un parti politique ce nest pas y être quand ça arrange et puis quitter le navire quand on a une opportunité ailleurs. Je crois aussi que par moments certains devraient se souvenir et avoir un peu de reconnaissance du ventre et un peu de fidélité.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 16 janvier 2012
THIERRY MARIANI Ecoutez toute marque dintérêt dune entreprise pour ce dossier est une bonne nouvelle. Ca prouve quoi ? Ca prouve que finalement la ligne à un avenir entre Calais et Douvres. Et quel que soit lavenir de SEAFRANCE tout à lheure au tribunal il y aura quoi quil arrive quelquun qui exploitera cette ligne, mais cest un peu tôt pour analyser cette offre. Simplement une entreprise comme EUROTUNNEL qui sintéresse à SEAFRANCE est une bonne nouvelle.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais vous aviez dit regarder avec beaucoup dintérêt loffre de DFDS. Est-ce que vous regardez avec le même intérêt celle dEUROTUNNEL aujourdhui ?
THIERRY MARIANI Ecoutez dès quelle nous sera transmise je la regarderai avec le même intérêt. Pour le moment jai simplement vu un article dans LIBERATION
RAPHAËLLE DUCHEMIN Oui, une interview du PDG Jacques GOUNON.
THIERRY MARIANI Voilà et si jai bien compris ce quil propose dacheter les bateaux pour le mettre à la disposition de la Scop. Je crois que cest ce que le gouvernement avait obtenu la semaine dernière avec la SNCF.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc reste à trancher après si ce sera avec EUROTUNNEL ou pas.
THIERRY MARIANI Lessentiel ce sont les emplois. Le problème il nest pas de savoir si cest avec EUROTUNNEL, avec Dupont, Pierre ou Jacques. Lessentiel cest quil y a plus de 800 emplois qui sont menacés dans cette région qui est lune des plus touchées. Ensuite tous les repreneurs seront jallais dire examinés avec la plus grande attention.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Même si ça se fait avec la CFDT ?
THIERRY MARIANI Même si ça se fait avec la CFDT. Attendez, je pense
RAPHAËLLE DUCHEMIN Après tout le mal que vous en avez dit ?
THIERRY MARIANI Je nai pas dit beaucoup de mal sur la CFDT. Jai simplement dit quil y avait un certain fanatisme à avoir refusé un projet et je le maintiens. Je vous ferai remarquer que je les ai vus six fois, que je les ai rencontrés je crois deux fois la semaine dernière. Comme Nathalie KOSCIUSKOMORIZET ont travaille avec tous ceux qui sont porteurs dun projet. Simplement on aurait aimé quils nécartent pas un projet qui aurait permis de sauver 600 emplois, mais ça cest déjà jallais dire hélas de lhistoire ancienne.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors lavenir cest donc peut-être EUROTUNNEL, elle dit vouloir éviter le drame social à Calais, et fait valoir que cest une entreprise française elle. Quand le gouvernement fait la promotion du made in France vous allez je pense avoir du mal à dire non à cette éventuel repreneur.
THIERRY MARIANI Ecoutez Louis DREYFUS était aussi une entreprise française, cest vrai quil était associé avec une entreprise étrangère
RAPHAËLLE DUCHEMIN Danoise.
THIERRY MARIANI Voilà, la première des choses quand même cest lemploi, 860 emplois et puis ensuite si on peut avoir emploi plus pavillon français cest sûr que cest aussi un critère.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Vous pensez que cest une vraie offre de sauvetage pour les 860 salariés ou est-ce quEUROTUNNEL ny voit pas aussi son intérêt à savoir éviter une certaine forme de concurrence à Calais.
THIERRY MARIANI Je pense que la vérité est certainement dans vos deux propositions.
RAPHAËLLE DUCHEMIN La CFDT locale na pas un comportement honorable, cest ce que vient de dire François CHEREQUE, cest-à-dire le leader de la CFDT nationale. Est-ce que cest un avis que vous partagez aussi dans ce dossier SEAFRANCE, vous avez eu des propos assez durs à plusieurs reprises contre les leaders locaux de la CFDT.
THIERRY MARIANI Non dabord je voudrais saluer le courage de François CHEREQUE parce que quand il y a une section qui pose des problèmes eh bien visiblement la CFDT a le courage de le dire. Il devrait inspirer le parti socialiste au sujet du fonctionnement des fédérations socialistes de Marseille ou du Pas-de-Calais mais je referme la parenthèse.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Ce nest pas tout à fait la même chose.
THIERRY MARIANI Non, mais si ça prouve quand même que par moments les responsables syndicaux ou politiques quand il y a des dérives ils doivent le signaler. Ce que je regrette dans les épisodes passés, mais je répète cest lavenir qui nous intéressent, cest le fait quon ait écarté tout simplement une option qui pouvait sauver 600 emplois, voilà cest tout. Maintenant je ne suis pas là pour faire le procès de telles ou telles sections syndicales.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc quest-ce qui va se passer après la décision du tribunal administratif ? Vous avez eu une réunion hier soir à lElysée, on vous a entendu vous et Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET dire hier soir il y a des options. Quelles sont-elles ces options aujourdhui pour vous Thierry MARIANI ?
THIERRY MARIANI Ecoutez après la réunion du tribunal du commerce qui peut trancher aujourdhui ou qui peut mettre sa décision en délibérée, on a plusieurs propositions qui sont à létude. La SNCF a fait des propositions. Il y a effectivement dun armateur que vous avez cité qui était sur les rangs il y a quelques semaines. Depuis ce matin eh bien il y a un nouveau projet, voilà la première des choses quon fera une fois que la décision sera rendue, cest dabord de voir avec les administrateurs judiciaires et de voir avec tous ceux qui se sont manifestés jusquà présent.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Ca veut dire que la SNCF reste dans le jeu pour linstant en tout cas son projet de reclassement qui nemballait pas vraiment une partie des salariés.
THIERRY MARIANI Mais attendez, il ny aura jamais un projet où on reprendra plus de 800 emplois. Si on veut sauver ces 800 emplois, si on veut faire en sorte que ces plus de 800 salariés travaillent dans quelques mois il y aura certainement un repreneur, un peu de la SNCF, un peut dautres choses. Il y a aussi des gens qui souhaitent par exemple avec leur prime de départ monter une entreprise. On la vu avec une partie de ceux qui forment le nouveau collectif qui sest réunit à Calais.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Le gouvernement est en pointe sur ce dossier, ça on la bien compris comme sur dautres dailleurs on pense à PETROPLUS, on a pense à PHOTOWATT. Lobjectif cest quoi ? Cest éviter la casse sociale avant la présidentielle, on prête à Nicolas SARKOZY des intentions électoralistes.
HIERRY MARIANI Non, je crois que vous devriez lui prêter des intentions responsables, le chômage cest quelque chose jallais dire qui hélas frappe notre pays. Et si je parle du cas de SEAFRANCE une entreprise avec plus de 800 salariés ça ne peut pas laisser indifférent.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais ça veut dire quon va intervenir à chaque fois quune entreprise va être en passe de mettre la clé sous la porte aujourdhui.
THIERRY MARIANI Ca veut dire que chaque fois quil y a une entreprise qui sera menacée, chaque fois plusieurs centaines demplois sont menacés, cest le devoir du gouvernement de se battre pour essayer de trouver toutes les solutions. En deux semaines au plus haut niveau de lEtat, le président de la République a convoqué une réunion sur SEAFRANCE. Ca veut dire quoi ? Eh bien ça veut dire que même si le dossier est difficile on a une obligation de résultat ; une obligation de résultat de faire en sorte que si la société nest pas reprise eh bien on arrive pour si possible la totalité des salariés à retrouver quelque chose.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Donc cest un engagement ferme que vous prenez aujourdhui.
THIERRY MARIANI Oui cest lengagement ferme, cest une obligation de résultat, je pense quon sera jugé là-dessus bien sûr.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Lautre temps fort de la journée Thierry MARIANI cest le tête-à-tête Angela MERKEL Nicolas SARKOZY. La France doit mettre en place une taxation sur les transactions financières, même seule, ou vous pensez quon est obligé de le faire avec lAllemagne. On a entendu que Nicolas SARKOZY souhaitait le faire y compris sil fallait y aller seul.
THIERRY MARIANI Ecoutez on a la chance davoir un président qui par moment à un peu bousculé les procédures, regardez par exemple si je me souviens jentendais les responsables du MEDEF nous expliquer que la prime exceptionnelle qui était destinée aux salariés on ne pourrait pas la mettre en place. Regardez par exemple la lutte contre les paradis fiscaux qui a considérablement avancé jamais elle avait autant avancée, mais au départ certains de nos partenaires européens ont fait des mous, des bof, etc. je crois que Nicolas SARKOZY est fermement décidé à ce quon avance dans ce domaine.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Mais pour linstant on na pas avancé, et cétait aussi une promesse de Nicolas SARKOZY au début du quinquennat cette taxe.
THIERRY MARIANI Ca ne vous a pas échappé quil reste encore quelques semaines.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Il reste quelques semaines ça signifie que ce sera mis en place coûte que coûte avant la présidentielle.
THIERRY MARIANI Le président a été très clair, cest un engagement très clair de sa part. Et cest aussi avec jallais dire sa volonté habituelle, un engagement quil veut faire partager à nos partenaires européens.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Cee nest pas un peu facile de toiletter lidée et de faire semblant de ressortir une idée nouvelle Thierry MARIANI aujourdhui puisque ça fait des années quil la promet cette taxe
THIERRY MARIANI Ca fait des années que tout le monde la promet, ça fait des années que la gauche la promise, quelle ne la jamais mise en application non plus, je vous rappelle, voilà. Jusquà présent vous avez raison la gauche la promise, la droite jusquà présent lavait évoquée, certainement que Nicolas SARKOZY la mettra en place. Et jespère que la France montra lexemple à nos voisins européens.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Alors ce week-end Philippe DOUSTE-BLAZY annonçait son ralliement à François BAYROU qui revient lentement mais sûrement quand même dans les sondages. Lancien ministre nest pas tendre avec ce quest devenu lUMP. Il dit quelle a en quelque sort perdu son âme ; et parle du tournant droitier du mouvement. Est-ce que lUMP est encore un grand parti de centre droit humaniste et libéral ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas parce quon a perdu Philippe DOUSTE-BLAZY quon nest pas encore un grand parti de centre droit et humaniste.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Dérive droitière ça vous parle ?
THIERRY MARIANI Ca ne me parle pas du tout, je veux dire que crois quau sein de lUMP il y a des gens qui sont au centre, il y a des gens qui sont à droite, il y a des gens qui se rattachent aux libéraux ou au gaullistes, voilà.
RAPHAËLLE DUCHEMIN Et il y en a dautres qui ne se reconnaissent plus.
THIERRY MARIANI Oui mais attendez dans un parti politique ce nest pas y être quand ça arrange et puis quitter le navire quand on a une opportunité ailleurs. Je crois aussi que par moments certains devraient se souvenir et avoir un peu de reconnaissance du ventre et un peu de fidélité.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 16 janvier 2012