Texte intégral
PASCALE CLARK Combien de signatures à la pétition de la droite populaire contre le droit de vote des étrangers aux élections locales ?
THIERRY MARIANI Plusieurs dizaines de milliers, mais on est on est un peu en dessous de ce quon espérait, il faut être honnête, parce quon nest pas encore très bien référencés sur GOOGLE, voilà. On est en train de régler quelques problèmes techniques
PASCALE CLARK Ah ! Cest la seule raison ?
THIERRY MARIANI Je pense, parce que faites lexpérience vous-même et vous verrez, on est en 2ème ou 3ème page.
PASCALE CLARK Plusieurs dizaines de milliers plus une de signature, celle de Nicolas SARKOZY. A votre avis, pourquoi le président de la République a-t-il changé davis, alors que ça fait 10 ans quil se dit favorable au vote des étrangers ?
THIERRY MARIANI Il na pas changé davis, je crois quil ne faut pas caricaturer. Il
PASCALE CLARK Ah ben ! Il disait oui pendant 10 ans et il a dit non
THIERRY MARIANI Il disait oui sous certaines conditions, il disait oui par exemple sous réserve de réciprocité, cest ce qui existe par exemple au niveau européen. Un Espagnol peut voter en France, un Français peut voter en Espagne. Là, il sagit détrangers non-communautaires, et depuis ces 5 années où il est enfin bientôt 5 années où il est président de la République, il na jamais été question de mettre cette réforme à lordre du jour. Vous savez cette réforme
PASCALE CLARK Alors des étrangers non-communautaires, cest danger ?
THIERRY MARIANI Les étrangers non-communautaires ce nest pas le même projet, ce nest pas la même citoyenneté, ce nest pas la même communauté. Les étrangers non-communautaires, sils sont en France depuis 5 ans, ils peuvent devenir Français. Sils ne veulent pas devenir Français ce qui est un choix qui est tout à fait respectable dans ce cas-là ils nont pas le droit de vote. Je crois que Nicolas SARKOZY la dit et répété, le droit de vote doit demeurer un droit attaché à la nationalité.
PASCALE CLARK Alors quand il était pour, cest-à-dire il y a encore peu de temps, Nicolas SARKOZY employait cet argument : un étranger en situation régulière, qui travaille, paie des impôts depuis au moins 10 ans, il peut peut-être élire son maire, non, sans quil y ait drame !
THIERRY MARIANI Ecoutez, quest-ce qui
PASCALE CLARK Cétait son argument !
THIERRY MARIANI Quest-ce qui fait la nation, quest-ce qui fait la citoyenneté ? Ce nest pas le fait dêtre présent et de payer des impôts, cest le fait de partager des valeurs, de partager un projet, de partager une langue, voilà. On peut tout à fait être en France depuis 10 ans et ne pas parler un mot de français. On peut tout à fait être en France depuis 10 ans et ne pas à partager les valeurs (jallais dire) qui font notre République, voilà. Quand on partage ces valeurs, eh bien ! Tout simplement, je le répète, on peut devenir Français. Ce qua dit Nicolas SARKOZY il y a 48 h 00, cest que cette réforme était hasardeuse, sincèrement ce nest pas lactualité la plus brûlante et la plus grande nécessité pour ce pays. Et deuxièmement effectivement, que la France cétait un pays ouvert, on le montre par tous ceux qui, chaque année, acquièrent notre nationalité. Simplement, je le répète, quand on devient Français ça veut dire quon parle le français et quon respecte certaines valeurs.
PASCALE CLARK Alors il se trouve Thierry MARIANI que ce combat, votre combat, non au vote des étrangers, vous lavez dabord développé dans MINUTE, hebdomadaire dextrême-droite. Alors forcément vous savez ce que cest, il y a soupçon !
THIERRY MARIANI Ecoutez
PASCALE CLARK LUMP bichonne le FN à quelques mois de la présidentielle !
THIERRY MARIANI Dabord non, non, pas du tout, attendez, je quand je fais une interview dans LIBERATION, on ne me dit pas que je passe à lextrême-gauche
PASCALE CLARK LIBERATION est un journal dextrême-gauche donc !
THIERRY MARIANI Non, non mais ou à gauche, ou à gauche, voilà. Bon écoutez, il est quand même plus à gauche que Le FIGARO, voilà, donc tout simplement
PASCALE CLARK Ça je vous laccorde mais enfin MINUTE, MINUTE, vous ne regrettez pas davoir parlé dans MINUTE ?
THIERRY MARIANI Pas du tout, pas du tout, je crois dabord excusez-moi que quand on veut viser une cible, on prend le journal qui est lu par cette cible. Si je veux parler aux chasseurs
PASCALE CLARK Ah ! Bon, daccord, donc vous admettez de viser la cible Front National !
THIERRY MARIANI Pourquoi ? Parce que vous, vous avez votre rêve cest que 15 % des électeurs continuent à voter dans une impasse, cest-à-dire Front National ?
PASCALE CLARK Non mais c'est pour les cibles dont vous parliez à linstant là !
THIERRY MARIANI La cible cest tous les Français qui, aujourdhui, sont par moment désespérés et réservent leur vote au Front National. C'est leur dire : ce vote du Front National napporte aucune solution, Madame le PEN exploite la désespérance, exploite effectivement des formules mais napporte aucune solution. Deux exemples, sur le burqa cest Nicolas SARKOZY qui justement a proposé des solutions, vous voyez la loi quon a votée, Marine le PEN était contre. Sur les prières de rue, quand Claude GUEANT trouve une solution, Marine le PEN est contre. Et donc je madresse dans MINUTE aux électeurs du Front National ou à tous ceux qui ont une certaine idée de la nation, pour leur dire « vous faites fausse route ».
PASCALE CLARK En tout cas, les tracts que vous distribuez actuellement, cest du pur FN dans la terminologie : « je ne veux pas que les Algériens et les Marocains
THIERRY MARIANI Ce nest pas marqué ça sur le tract, je suis désolé !
PASCALE CLARK Ah si, cest écrit, et c'est écrit
THIERRY MARIANI Ah non, non, jai écrit tout ça, cest des tracts
PASCALE CLARK En 2014, souhaitez-vous que 4 millions détrangers choisissent les 36.000 maires de France ?
THIERRY MARIANI Ça oui, ça oui. Non mais attendez
PASCALE CLARK Et il ny a pas le logo UMP dailleurs sur vos tracts.
THIERRY MARIANI Cest possible.
PASCALE CLARK Ah ! C'est sûr même, cest certain.
THIERRY MARIANI Attendez, on parle détrangers, on ne parle pas de nationalité, le tract je le tiens à votre disposition, on ne cite aucune nationalité. Simplement cétait le dernier congrès des maires avant lélection présidentielle
PASCALE CLARK « Je ne veux pas que les Algériens ou les Marocains fassent la loi dans mon pays ».
THIERRY MARIANI Non, je suis désolé, vous savez ce tract, je pense que vous vous trompez complètement, vous lavez repris vous lavez vu ce tract Madame CLARK ?
PASCALE CLARK Oui, je lai vu oui.
THIERRY MARIANI Sortez-le, il ny a pas cette phrase
PASCALE CLARK Je ne lai pas sur moi, excusez-moi je ne le porte pas
THIERRY MARIANI Non mais il ny a pas cette phrase. Si vous voulez on fait lexpérience, il ny a pas cette phrase, donc ninventez pas ou
PASCALE CLARK Donc vous la reniez cette phrase ?
THIERRY MARIANI Je ne renie pas cette phrase puisque je ne lai pas écrite, je voudrais quand même quon arrête de déformer tout ce quon dit. Quest-ce quon dit ? On dit : 4 millions détrangers ne doivent pas participer aux élections locales, mais je nai jamais écrit cette phrase, et franchement ce nest pas honnête de sortir ça, voilà. Deuxièmement, je dis simplement quaux élections municipales, 4 millions détrangers qui votent dans certaines villes, ça fait des pourcentages énormes et ça peut changer les résultats, voilà, cest tout. Et cest ce que pense, excusez-moi, aussi beaucoup de Français
PASCALE CLARK Non mais vous terminez votre phrase ou
THIERRY MARIANI Cest ce que pensent aussi beaucoup de Français.
PASCALE CLARK Ah ! Daccord. Autre chose, est-ce que vous confirmez quaux législatives vous serez candidat sur la circonscription Asie-Océanie des Français de létranger ? Cest fait ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas une surprise, jai été investi le 11 avril et je moccupe des Français de létranger à lUMP depuis 11 ans.
PASCALE CLARK Mais la zone est la bonne, Asie-Océanie ?
THIERRY MARIANI Absolument, Asie-Océanie.
PASCALE CLARK Donc vous parlez chinois, vous allez apprendre le chinois ?
THIERRY MARIANI Je ne parle pas Je madresse aux Français, cest les Français qui mintéressent en priorité, pas les Chinois. Et donc les Français expatriés, cest aussi 2 millions de nos compatriotes qui contribuent à prendre des contrats à lexport, qui contribuent à créer de lemploi en France. Là aussi, le premier à sy être vraiment intéressé, ça a été Nicolas SARKOZY.
PASCALE CLARK Dernière chose car vous êtes également ministre des Transports. Les porteurs du projet de SCOP des salariés de SEA FRANCE sont reçus cet après-midi dans votre ministère. Est-ce que lEtat va les aider ?
THIERRY MARIANI On va explorer cette piste avec eux, je crois quil faut explorer toutes les pistes pour sauver lemploi. C'est une région qui est déjà, vous le savez, extrêmement sinistrée, il y a 800 emplois en cause. Je ne suis pas persuadé que ce projet peut déboucher, mais je suis persuadé quon doit tout essayer pour voir si cette piste est crédible. Donc ils seront reçus et on va essayer de voir avec eux comment on peut avancer dans ce projet.
PASCALE CLARK Donc ce nest pas certain ?
THIERRY MARIANI Ce projet est une piste, voilà, cest tout, et ce n'est pas certain parce quil y a des problèmes de financement.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 25 novembre 2011
THIERRY MARIANI Plusieurs dizaines de milliers, mais on est on est un peu en dessous de ce quon espérait, il faut être honnête, parce quon nest pas encore très bien référencés sur GOOGLE, voilà. On est en train de régler quelques problèmes techniques
PASCALE CLARK Ah ! Cest la seule raison ?
THIERRY MARIANI Je pense, parce que faites lexpérience vous-même et vous verrez, on est en 2ème ou 3ème page.
PASCALE CLARK Plusieurs dizaines de milliers plus une de signature, celle de Nicolas SARKOZY. A votre avis, pourquoi le président de la République a-t-il changé davis, alors que ça fait 10 ans quil se dit favorable au vote des étrangers ?
THIERRY MARIANI Il na pas changé davis, je crois quil ne faut pas caricaturer. Il
PASCALE CLARK Ah ben ! Il disait oui pendant 10 ans et il a dit non
THIERRY MARIANI Il disait oui sous certaines conditions, il disait oui par exemple sous réserve de réciprocité, cest ce qui existe par exemple au niveau européen. Un Espagnol peut voter en France, un Français peut voter en Espagne. Là, il sagit détrangers non-communautaires, et depuis ces 5 années où il est enfin bientôt 5 années où il est président de la République, il na jamais été question de mettre cette réforme à lordre du jour. Vous savez cette réforme
PASCALE CLARK Alors des étrangers non-communautaires, cest danger ?
THIERRY MARIANI Les étrangers non-communautaires ce nest pas le même projet, ce nest pas la même citoyenneté, ce nest pas la même communauté. Les étrangers non-communautaires, sils sont en France depuis 5 ans, ils peuvent devenir Français. Sils ne veulent pas devenir Français ce qui est un choix qui est tout à fait respectable dans ce cas-là ils nont pas le droit de vote. Je crois que Nicolas SARKOZY la dit et répété, le droit de vote doit demeurer un droit attaché à la nationalité.
PASCALE CLARK Alors quand il était pour, cest-à-dire il y a encore peu de temps, Nicolas SARKOZY employait cet argument : un étranger en situation régulière, qui travaille, paie des impôts depuis au moins 10 ans, il peut peut-être élire son maire, non, sans quil y ait drame !
THIERRY MARIANI Ecoutez, quest-ce qui
PASCALE CLARK Cétait son argument !
THIERRY MARIANI Quest-ce qui fait la nation, quest-ce qui fait la citoyenneté ? Ce nest pas le fait dêtre présent et de payer des impôts, cest le fait de partager des valeurs, de partager un projet, de partager une langue, voilà. On peut tout à fait être en France depuis 10 ans et ne pas parler un mot de français. On peut tout à fait être en France depuis 10 ans et ne pas à partager les valeurs (jallais dire) qui font notre République, voilà. Quand on partage ces valeurs, eh bien ! Tout simplement, je le répète, on peut devenir Français. Ce qua dit Nicolas SARKOZY il y a 48 h 00, cest que cette réforme était hasardeuse, sincèrement ce nest pas lactualité la plus brûlante et la plus grande nécessité pour ce pays. Et deuxièmement effectivement, que la France cétait un pays ouvert, on le montre par tous ceux qui, chaque année, acquièrent notre nationalité. Simplement, je le répète, quand on devient Français ça veut dire quon parle le français et quon respecte certaines valeurs.
PASCALE CLARK Alors il se trouve Thierry MARIANI que ce combat, votre combat, non au vote des étrangers, vous lavez dabord développé dans MINUTE, hebdomadaire dextrême-droite. Alors forcément vous savez ce que cest, il y a soupçon !
THIERRY MARIANI Ecoutez
PASCALE CLARK LUMP bichonne le FN à quelques mois de la présidentielle !
THIERRY MARIANI Dabord non, non, pas du tout, attendez, je quand je fais une interview dans LIBERATION, on ne me dit pas que je passe à lextrême-gauche
PASCALE CLARK LIBERATION est un journal dextrême-gauche donc !
THIERRY MARIANI Non, non mais ou à gauche, ou à gauche, voilà. Bon écoutez, il est quand même plus à gauche que Le FIGARO, voilà, donc tout simplement
PASCALE CLARK Ça je vous laccorde mais enfin MINUTE, MINUTE, vous ne regrettez pas davoir parlé dans MINUTE ?
THIERRY MARIANI Pas du tout, pas du tout, je crois dabord excusez-moi que quand on veut viser une cible, on prend le journal qui est lu par cette cible. Si je veux parler aux chasseurs
PASCALE CLARK Ah ! Bon, daccord, donc vous admettez de viser la cible Front National !
THIERRY MARIANI Pourquoi ? Parce que vous, vous avez votre rêve cest que 15 % des électeurs continuent à voter dans une impasse, cest-à-dire Front National ?
PASCALE CLARK Non mais c'est pour les cibles dont vous parliez à linstant là !
THIERRY MARIANI La cible cest tous les Français qui, aujourdhui, sont par moment désespérés et réservent leur vote au Front National. C'est leur dire : ce vote du Front National napporte aucune solution, Madame le PEN exploite la désespérance, exploite effectivement des formules mais napporte aucune solution. Deux exemples, sur le burqa cest Nicolas SARKOZY qui justement a proposé des solutions, vous voyez la loi quon a votée, Marine le PEN était contre. Sur les prières de rue, quand Claude GUEANT trouve une solution, Marine le PEN est contre. Et donc je madresse dans MINUTE aux électeurs du Front National ou à tous ceux qui ont une certaine idée de la nation, pour leur dire « vous faites fausse route ».
PASCALE CLARK En tout cas, les tracts que vous distribuez actuellement, cest du pur FN dans la terminologie : « je ne veux pas que les Algériens et les Marocains
THIERRY MARIANI Ce nest pas marqué ça sur le tract, je suis désolé !
PASCALE CLARK Ah si, cest écrit, et c'est écrit
THIERRY MARIANI Ah non, non, jai écrit tout ça, cest des tracts
PASCALE CLARK En 2014, souhaitez-vous que 4 millions détrangers choisissent les 36.000 maires de France ?
THIERRY MARIANI Ça oui, ça oui. Non mais attendez
PASCALE CLARK Et il ny a pas le logo UMP dailleurs sur vos tracts.
THIERRY MARIANI Cest possible.
PASCALE CLARK Ah ! C'est sûr même, cest certain.
THIERRY MARIANI Attendez, on parle détrangers, on ne parle pas de nationalité, le tract je le tiens à votre disposition, on ne cite aucune nationalité. Simplement cétait le dernier congrès des maires avant lélection présidentielle
PASCALE CLARK « Je ne veux pas que les Algériens ou les Marocains fassent la loi dans mon pays ».
THIERRY MARIANI Non, je suis désolé, vous savez ce tract, je pense que vous vous trompez complètement, vous lavez repris vous lavez vu ce tract Madame CLARK ?
PASCALE CLARK Oui, je lai vu oui.
THIERRY MARIANI Sortez-le, il ny a pas cette phrase
PASCALE CLARK Je ne lai pas sur moi, excusez-moi je ne le porte pas
THIERRY MARIANI Non mais il ny a pas cette phrase. Si vous voulez on fait lexpérience, il ny a pas cette phrase, donc ninventez pas ou
PASCALE CLARK Donc vous la reniez cette phrase ?
THIERRY MARIANI Je ne renie pas cette phrase puisque je ne lai pas écrite, je voudrais quand même quon arrête de déformer tout ce quon dit. Quest-ce quon dit ? On dit : 4 millions détrangers ne doivent pas participer aux élections locales, mais je nai jamais écrit cette phrase, et franchement ce nest pas honnête de sortir ça, voilà. Deuxièmement, je dis simplement quaux élections municipales, 4 millions détrangers qui votent dans certaines villes, ça fait des pourcentages énormes et ça peut changer les résultats, voilà, cest tout. Et cest ce que pense, excusez-moi, aussi beaucoup de Français
PASCALE CLARK Non mais vous terminez votre phrase ou
THIERRY MARIANI Cest ce que pensent aussi beaucoup de Français.
PASCALE CLARK Ah ! Daccord. Autre chose, est-ce que vous confirmez quaux législatives vous serez candidat sur la circonscription Asie-Océanie des Français de létranger ? Cest fait ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas une surprise, jai été investi le 11 avril et je moccupe des Français de létranger à lUMP depuis 11 ans.
PASCALE CLARK Mais la zone est la bonne, Asie-Océanie ?
THIERRY MARIANI Absolument, Asie-Océanie.
PASCALE CLARK Donc vous parlez chinois, vous allez apprendre le chinois ?
THIERRY MARIANI Je ne parle pas Je madresse aux Français, cest les Français qui mintéressent en priorité, pas les Chinois. Et donc les Français expatriés, cest aussi 2 millions de nos compatriotes qui contribuent à prendre des contrats à lexport, qui contribuent à créer de lemploi en France. Là aussi, le premier à sy être vraiment intéressé, ça a été Nicolas SARKOZY.
PASCALE CLARK Dernière chose car vous êtes également ministre des Transports. Les porteurs du projet de SCOP des salariés de SEA FRANCE sont reçus cet après-midi dans votre ministère. Est-ce que lEtat va les aider ?
THIERRY MARIANI On va explorer cette piste avec eux, je crois quil faut explorer toutes les pistes pour sauver lemploi. C'est une région qui est déjà, vous le savez, extrêmement sinistrée, il y a 800 emplois en cause. Je ne suis pas persuadé que ce projet peut déboucher, mais je suis persuadé quon doit tout essayer pour voir si cette piste est crédible. Donc ils seront reçus et on va essayer de voir avec eux comment on peut avancer dans ce projet.
PASCALE CLARK Donc ce nest pas certain ?
THIERRY MARIANI Ce projet est une piste, voilà, cest tout, et ce n'est pas certain parce quil y a des problèmes de financement.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 25 novembre 2011