Texte intégral
JULIEN ARNAUD Ce soir, un nouveau sommet européen va se dérouler. La France et lAllemagne sont favorables à un nouveau traité qui inclurait une perte de souveraineté pour les Etats. Est-ce que vous, Thierry MARIANI, en tant que représentant également de la Droite populaire, vous êtes favorable à cette perte de souveraineté ? Ou est-ce que ça vous inquiète ?
THIERRY MARIANI Ce qui minquiète, cest laugmentation de la dette. Ce qui minquiète, c???est quand je vois que notre pays est à la merci de notation dagences. Ce qui me rassure, cest quand je vois Nicolas SARKOZY et Angela MERKEL qui disent : il faut trouver de nouvelles règles, on a une monnaie commune. On doit la partager ensemble et effectivement, il y a forcément des décisions à prendre ensemble, cest logique. A partir du moment, où nous avons une monnaie commune nous devons avoir des décisions communes, donc ça ne minquiète pas.
JULIEN ARNAUD Votre ami de la Droite populaire Lionnel LUCA est favorable à un référendum en France, si les traités sont révisés. Cest votre opinion aussi ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, je crois quil y a une urgence dabord, qui est de réviser ces traités, de faire en sorte
JULIEN ARNAUD Donc pas de référendum, parce que ça cest long ?
THIERRY MARIANI A priori, ce nest pas lurgence. Je pense que lurgence, cest davoir un accord sur lavenir de leuro et de sauver leuro et surtout que Nicolas SARKOZY continue avec Angela MERKEL à trouver comment rapprocher nos deux politiques.
JULIEN ARNAUD Oui, mais ça sera dur de trouver un accord à 27, vous le savez ?
THIERRY MARIANI Bien sûr ! Mais raison de plus, pour réfléchir à la refondation de lEurope, comme le fait le président.
JULIEN ARNAUD Vous avez lancé une pétition sur le droit de vote des étrangers. La proposition de loi est discutée aujourdhui, au Sénat, vous avez rassemblé combien de signatures ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, cest Richard MAILLIE qui soccupe de cette proposition. Je crois à lheure actuelle à peu près 30 000 signatures. Ce qui compte, ce nest pas le nombre de signatures, ce qui compte cest
JULIEN ARNAUD Un petit peu quand même ! Quand on lance une pétition ?
THIERRY MARIANI Oui, mais vous savez que ça dépend comment vous êtes référencé sur GOOGLE, etc. Ce qui compte
JULIEN ARNAUD Ah ! Ca dépend de GOOGLE daccord !
THIERRY MARIANI Ce qui compte
JULIEN ARNAUD Parce quil y a 50 000 signatures pour la pétition lancée par le FN, vous êtes loin derrière ?
THIERRY MARIANI Oui, attendez, je ne suis pas en concurrence avec le FN. Et surtout, dans ce genre de
JULIEN ARNAUD Heureusement, parce que vous êtes juste derrière.
THIERRY MARIANI Voilà ! Non, quest-ce qui compte ? Ce qui compte, cest surtout que ce texte ne passe jamais. Cest quand même symptomatique que le Parti socialiste, qui vient juste dêtre majoritaire au Sénat, ait comme première ambition de passer un texte de loi, non pas pour résoudre des problèmes demploi, des problèmes de protection sociale, mais uniquement réaliser lun de ses vieux fantasmes de la gauche, donner le droit de vote aux populations émigrées en France.
JULIEN ARNAUD Vous nêtes pas en concurrence avec le Front national, vous avez même donné une interview à MINUTE. Est-ce quil faut considérer le Front national comme un parti comme les autres ?
THIERRY MARIANI Je considère les électeurs du Front national comme des électeurs comme les autres. Des électeurs qui sont déçus, des électeurs qui font fausse route. Marine LE PEN, à chaque fois, exploite la désespérance, mais ne propose aucune solution. Regardez, deux choses, la burqa, grâce à Nicolas SARKOZY, une loi a été votée, le problème est en train dêtre réglée. Les prières de rue, grâce à Claude GUEANT, des mesures ont été trouvées, aujourdhui, on arrive à concilier liberté de religion et respect, jallais dire de lordre public dans la rue.
JULIEN ARNAUD Sur les prières de rue, cest Marine LE PEN, qui avait mis le doigt sur ce problème-là ?
THIERRY MARIANI Sauf que Marine LE PEN, comme dhabitude, ne fait rien. Je veux dire, Marine LE PEN, passe son temps à dénoncer
JULIEN ARNAUD Elle nest pas au pouvoir non plus !
THIERRY MARIANI Elle nest pas au pouvoir non plus, mais excusez-moi, si son fonds de commerce disparaissait, elle sait très bien, que la petite entreprise familiale que représente le Front national disparaîtrait. Donc en réalité, Marine LE PEN, elle a simplement pour exploiter, la désespérance de certains Français, nous, on est là, pour y apporter des solutions.
JULIEN ARNAUD Des nouveaux horaires sont mis en place, ce dimanche, à la SNCF. Ca promet dêtre une sacrée pagaille, ou bien, ça va se dérouler sans problème ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, tout a été préparé, jespère que ça se déroulera sans problème.
JULIEN ARNAUD Mais vous nen êtes pas sûr ?
THIERRY MARIANI Il y a en France, 15 000 trains par jour, qui sarrêtent dans 6 arrêts et demi en moyenne, on change 85 % des horaires, ce qui veut dire, 100 000 horaires à changer en une nuit. Voilà ! 100 000 horaires changés en une nuit, pourquoi ? Dabord parce quil y a plus de trains, à la sortie, il y aura 200 trains de plus. Il y a la ligne nouvelle Rhin Rhône, par exemple qui a été mise en place. Les horaires seront cadencés, c'est-à-dire tous les jours à la même heure et avec un rythme régulier et puis aussi, pour faire surtout en sorte que le réseau soit régénéré. Savez-vous que jusquà présent, cétait 500 kilomètres de voie qui étaient entretenus chaque année, et rénovés pour le réseau classique. On va passer à 1000 voies. Si on veut que notre chemin de fer garde son importance et son potentiel, il y a bien des moments où il faut faire des travaux.
JULIEN ARNAUD Et ceux qui protestent contre ça, ce sont juste des gens qui naiment pas quon change leurs habitudes ?
THIERRY MARIANI Non, ceux qui protestent contre ça, par moment, cest vrai, ont des habitudes qui sont changées. Mais vous savez, il y a des lignes, effectivement, où il y a quelques trains de moins, il y a des lignes où il y en a beaucoup plus. Je prends par exemple, les TER entre Lille et Arras, on fait plus que doubler les lignes de TER. Entre Lyon et Saint-Étienne cest aussi une augmentation significative, cest aussi une adaptation de loffre à la demande. Le Grenelle de lEnvironnement voulu par Nicolas SARKOZY mis en place par Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, cest aussi, le fait davoir plus de possibilités de transport en commun, cest ce quon fait !
JULIEN ARNAUD Un rapport de la COUR DES COMPTES vient dépingler les dérapages du comité dentreprise de la RATP. Est-ce que ce rapport vous a surpris ? Parce que ce nest pas bien nouveau, les dérapages de comité dentreprise dans les sociétés publiques ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas bien nouveau, mais cest laffaire de la cest effectivement laffaire de la RATP. Ce nest pas laffaire, jallais dire, du ministère, ou éventuellement laffaire de la justice.
JULIEN ARNAUD Ce nest pas, ça ne vous regarde pas ! Cest à la RATP de régler ça ? Parce que le président de la RATP lui-même, dit : je nai aucun instrument de contrôle là-dessus, donc cest laffaire de personne en fait ?
THIERRY MARIANI Non, non, non, ce nest pas laffaire de personne. Sil y a eu des malhonnêtetés, la COUR DES COMPTES fera son travail, et je pense que dans ces cas-là, je veux dire, il y aura une action judiciaire engagée.
JULIEN ARNAUD Mais ça revient régulièrement. Est-ce quil ne faut pas prendre des mesures un petit peu plus fortes, pour encadrer la gestion des comités dentreprise, dans les entreprises publiques ?
THIERRY MARIANI Je suis bien daccord ! Je pense queffectivement, les dirigeants dentreprises publiques doivent être attentifs à la manière, dont sont utilisés ses deniers publics.
JULIEN ARNAUD Mais aujourdhui, ils nont aucun instrument de contrôle. Cest ce que dit le président de la RATP ?
THIERRY MARIANI Oui, sauf quaujourdhui, ce nest pas au ministre, pardonnez-moi, daller contrôler, comment sont utilisés les fonds ? Il y a des directeurs, ou il y a des présidents dentreprises publiques. Jusquà présent, ils font bien leur travail. Pierre MANGIN
JULIEN ARNAUD Mais cest au ministre de donner les pouvoirs aux présidents des entreprises publiques non ?
THIERRY MARIANI Cest peut-être à la loi aussi de changer et de faire en sorte quil ait plus de pouvoir. Ceci dit, si jamais on donnait au directeur dune entreprise publique, le droit dinvestiguer dans les finances dun comité dentreprise. Vous seriez le premier à venir me dire : attention à lindépendance syndicale ! Donc je pense quil y a des règles à respecter, si les règles ne sont pas respectées, il y a le droit, pour le sanctionner.
JULIEN ARNAUD Le président de la République a inauguré des nouvelles rames sur le RER A, il y a quelques jours. Cest vrai, que cest parfois un cauchemar de voyageurs dans ces conditions-là. Comment on en est arrivé, à ce cauchemar là, justement ?
THIERRY MARIANI Comment on en est arrivé à ce cauchemar-là ? Parce que pendant des années, rien na été fait. Nicolas SARKOZY a pris le problème à bras-le-corps. C'est-à-dire que sur cette fameuse ligne A, par exemple, les nouvelles rames permettent désormais plus de 50 % de passagers. Ca veut dire un peu plus de confort, ça veut dire un potentiel plus important. Et puis, surtout, cest le projet, cher au président de la République du Grand Paris. Comment réfléchir sur les 20 ou 30 années à venir, pour faire en sorte quil y ait un plan densemble. Cest Maurice LEROY qui en est chargé, jusquà présent, on faisait du coup par coup, comment faire pour quau 21ème siècle, Paris reste lun des pôles au niveau mondial.
JULIEN ARNAUD Et comment faire pour sauver SEAFRANCE et ses 880 salariés, en liquidation judiciaire ?
THIERRY MARIANI Comment faire pour sauver SEAFRANCE ? Trouver un projet viable.
JULIEN ARNAUD Vous êtes optimiste ?
THIERRY MARIANI Je ne suis pas vraiment optimiste.
JULIEN ARNAUD Vous pensez que lentreprise va sarrêter ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, jusquà présent, il y a un projet qui était celui de la Scop présenté par les ouvriers et la CFDT. Je constate quil ny a aucun financement extérieur. Et je vois mal comment un projet sans financement extérieur, peut être viable. Je continue à létudier, mais on ne peut pas se satisfaire dun projet qui consiste à dire : je fais une Scop, vous me donnez largent et puis cest moi qui la monte. Jespère, quil y aura un autre repreneur, mais jusquau bout, je veux tenter, jallais dire explorer toutes les pistes, et je le répète, je ne suis pas optimiste.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 9 décembre 2011
THIERRY MARIANI Ce qui minquiète, cest laugmentation de la dette. Ce qui minquiète, c???est quand je vois que notre pays est à la merci de notation dagences. Ce qui me rassure, cest quand je vois Nicolas SARKOZY et Angela MERKEL qui disent : il faut trouver de nouvelles règles, on a une monnaie commune. On doit la partager ensemble et effectivement, il y a forcément des décisions à prendre ensemble, cest logique. A partir du moment, où nous avons une monnaie commune nous devons avoir des décisions communes, donc ça ne minquiète pas.
JULIEN ARNAUD Votre ami de la Droite populaire Lionnel LUCA est favorable à un référendum en France, si les traités sont révisés. Cest votre opinion aussi ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, je crois quil y a une urgence dabord, qui est de réviser ces traités, de faire en sorte
JULIEN ARNAUD Donc pas de référendum, parce que ça cest long ?
THIERRY MARIANI A priori, ce nest pas lurgence. Je pense que lurgence, cest davoir un accord sur lavenir de leuro et de sauver leuro et surtout que Nicolas SARKOZY continue avec Angela MERKEL à trouver comment rapprocher nos deux politiques.
JULIEN ARNAUD Oui, mais ça sera dur de trouver un accord à 27, vous le savez ?
THIERRY MARIANI Bien sûr ! Mais raison de plus, pour réfléchir à la refondation de lEurope, comme le fait le président.
JULIEN ARNAUD Vous avez lancé une pétition sur le droit de vote des étrangers. La proposition de loi est discutée aujourdhui, au Sénat, vous avez rassemblé combien de signatures ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, cest Richard MAILLIE qui soccupe de cette proposition. Je crois à lheure actuelle à peu près 30 000 signatures. Ce qui compte, ce nest pas le nombre de signatures, ce qui compte cest
JULIEN ARNAUD Un petit peu quand même ! Quand on lance une pétition ?
THIERRY MARIANI Oui, mais vous savez que ça dépend comment vous êtes référencé sur GOOGLE, etc. Ce qui compte
JULIEN ARNAUD Ah ! Ca dépend de GOOGLE daccord !
THIERRY MARIANI Ce qui compte
JULIEN ARNAUD Parce quil y a 50 000 signatures pour la pétition lancée par le FN, vous êtes loin derrière ?
THIERRY MARIANI Oui, attendez, je ne suis pas en concurrence avec le FN. Et surtout, dans ce genre de
JULIEN ARNAUD Heureusement, parce que vous êtes juste derrière.
THIERRY MARIANI Voilà ! Non, quest-ce qui compte ? Ce qui compte, cest surtout que ce texte ne passe jamais. Cest quand même symptomatique que le Parti socialiste, qui vient juste dêtre majoritaire au Sénat, ait comme première ambition de passer un texte de loi, non pas pour résoudre des problèmes demploi, des problèmes de protection sociale, mais uniquement réaliser lun de ses vieux fantasmes de la gauche, donner le droit de vote aux populations émigrées en France.
JULIEN ARNAUD Vous nêtes pas en concurrence avec le Front national, vous avez même donné une interview à MINUTE. Est-ce quil faut considérer le Front national comme un parti comme les autres ?
THIERRY MARIANI Je considère les électeurs du Front national comme des électeurs comme les autres. Des électeurs qui sont déçus, des électeurs qui font fausse route. Marine LE PEN, à chaque fois, exploite la désespérance, mais ne propose aucune solution. Regardez, deux choses, la burqa, grâce à Nicolas SARKOZY, une loi a été votée, le problème est en train dêtre réglée. Les prières de rue, grâce à Claude GUEANT, des mesures ont été trouvées, aujourdhui, on arrive à concilier liberté de religion et respect, jallais dire de lordre public dans la rue.
JULIEN ARNAUD Sur les prières de rue, cest Marine LE PEN, qui avait mis le doigt sur ce problème-là ?
THIERRY MARIANI Sauf que Marine LE PEN, comme dhabitude, ne fait rien. Je veux dire, Marine LE PEN, passe son temps à dénoncer
JULIEN ARNAUD Elle nest pas au pouvoir non plus !
THIERRY MARIANI Elle nest pas au pouvoir non plus, mais excusez-moi, si son fonds de commerce disparaissait, elle sait très bien, que la petite entreprise familiale que représente le Front national disparaîtrait. Donc en réalité, Marine LE PEN, elle a simplement pour exploiter, la désespérance de certains Français, nous, on est là, pour y apporter des solutions.
JULIEN ARNAUD Des nouveaux horaires sont mis en place, ce dimanche, à la SNCF. Ca promet dêtre une sacrée pagaille, ou bien, ça va se dérouler sans problème ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, tout a été préparé, jespère que ça se déroulera sans problème.
JULIEN ARNAUD Mais vous nen êtes pas sûr ?
THIERRY MARIANI Il y a en France, 15 000 trains par jour, qui sarrêtent dans 6 arrêts et demi en moyenne, on change 85 % des horaires, ce qui veut dire, 100 000 horaires à changer en une nuit. Voilà ! 100 000 horaires changés en une nuit, pourquoi ? Dabord parce quil y a plus de trains, à la sortie, il y aura 200 trains de plus. Il y a la ligne nouvelle Rhin Rhône, par exemple qui a été mise en place. Les horaires seront cadencés, c'est-à-dire tous les jours à la même heure et avec un rythme régulier et puis aussi, pour faire surtout en sorte que le réseau soit régénéré. Savez-vous que jusquà présent, cétait 500 kilomètres de voie qui étaient entretenus chaque année, et rénovés pour le réseau classique. On va passer à 1000 voies. Si on veut que notre chemin de fer garde son importance et son potentiel, il y a bien des moments où il faut faire des travaux.
JULIEN ARNAUD Et ceux qui protestent contre ça, ce sont juste des gens qui naiment pas quon change leurs habitudes ?
THIERRY MARIANI Non, ceux qui protestent contre ça, par moment, cest vrai, ont des habitudes qui sont changées. Mais vous savez, il y a des lignes, effectivement, où il y a quelques trains de moins, il y a des lignes où il y en a beaucoup plus. Je prends par exemple, les TER entre Lille et Arras, on fait plus que doubler les lignes de TER. Entre Lyon et Saint-Étienne cest aussi une augmentation significative, cest aussi une adaptation de loffre à la demande. Le Grenelle de lEnvironnement voulu par Nicolas SARKOZY mis en place par Nathalie KOSCIUSKO-MORIZET, cest aussi, le fait davoir plus de possibilités de transport en commun, cest ce quon fait !
JULIEN ARNAUD Un rapport de la COUR DES COMPTES vient dépingler les dérapages du comité dentreprise de la RATP. Est-ce que ce rapport vous a surpris ? Parce que ce nest pas bien nouveau, les dérapages de comité dentreprise dans les sociétés publiques ?
THIERRY MARIANI Ce nest pas bien nouveau, mais cest laffaire de la cest effectivement laffaire de la RATP. Ce nest pas laffaire, jallais dire, du ministère, ou éventuellement laffaire de la justice.
JULIEN ARNAUD Ce nest pas, ça ne vous regarde pas ! Cest à la RATP de régler ça ? Parce que le président de la RATP lui-même, dit : je nai aucun instrument de contrôle là-dessus, donc cest laffaire de personne en fait ?
THIERRY MARIANI Non, non, non, ce nest pas laffaire de personne. Sil y a eu des malhonnêtetés, la COUR DES COMPTES fera son travail, et je pense que dans ces cas-là, je veux dire, il y aura une action judiciaire engagée.
JULIEN ARNAUD Mais ça revient régulièrement. Est-ce quil ne faut pas prendre des mesures un petit peu plus fortes, pour encadrer la gestion des comités dentreprise, dans les entreprises publiques ?
THIERRY MARIANI Je suis bien daccord ! Je pense queffectivement, les dirigeants dentreprises publiques doivent être attentifs à la manière, dont sont utilisés ses deniers publics.
JULIEN ARNAUD Mais aujourdhui, ils nont aucun instrument de contrôle. Cest ce que dit le président de la RATP ?
THIERRY MARIANI Oui, sauf quaujourdhui, ce nest pas au ministre, pardonnez-moi, daller contrôler, comment sont utilisés les fonds ? Il y a des directeurs, ou il y a des présidents dentreprises publiques. Jusquà présent, ils font bien leur travail. Pierre MANGIN
JULIEN ARNAUD Mais cest au ministre de donner les pouvoirs aux présidents des entreprises publiques non ?
THIERRY MARIANI Cest peut-être à la loi aussi de changer et de faire en sorte quil ait plus de pouvoir. Ceci dit, si jamais on donnait au directeur dune entreprise publique, le droit dinvestiguer dans les finances dun comité dentreprise. Vous seriez le premier à venir me dire : attention à lindépendance syndicale ! Donc je pense quil y a des règles à respecter, si les règles ne sont pas respectées, il y a le droit, pour le sanctionner.
JULIEN ARNAUD Le président de la République a inauguré des nouvelles rames sur le RER A, il y a quelques jours. Cest vrai, que cest parfois un cauchemar de voyageurs dans ces conditions-là. Comment on en est arrivé, à ce cauchemar là, justement ?
THIERRY MARIANI Comment on en est arrivé à ce cauchemar-là ? Parce que pendant des années, rien na été fait. Nicolas SARKOZY a pris le problème à bras-le-corps. C'est-à-dire que sur cette fameuse ligne A, par exemple, les nouvelles rames permettent désormais plus de 50 % de passagers. Ca veut dire un peu plus de confort, ça veut dire un potentiel plus important. Et puis, surtout, cest le projet, cher au président de la République du Grand Paris. Comment réfléchir sur les 20 ou 30 années à venir, pour faire en sorte quil y ait un plan densemble. Cest Maurice LEROY qui en est chargé, jusquà présent, on faisait du coup par coup, comment faire pour quau 21ème siècle, Paris reste lun des pôles au niveau mondial.
JULIEN ARNAUD Et comment faire pour sauver SEAFRANCE et ses 880 salariés, en liquidation judiciaire ?
THIERRY MARIANI Comment faire pour sauver SEAFRANCE ? Trouver un projet viable.
JULIEN ARNAUD Vous êtes optimiste ?
THIERRY MARIANI Je ne suis pas vraiment optimiste.
JULIEN ARNAUD Vous pensez que lentreprise va sarrêter ?
THIERRY MARIANI Ecoutez, jusquà présent, il y a un projet qui était celui de la Scop présenté par les ouvriers et la CFDT. Je constate quil ny a aucun financement extérieur. Et je vois mal comment un projet sans financement extérieur, peut être viable. Je continue à létudier, mais on ne peut pas se satisfaire dun projet qui consiste à dire : je fais une Scop, vous me donnez largent et puis cest moi qui la monte. Jespère, quil y aura un autre repreneur, mais jusquau bout, je veux tenter, jallais dire explorer toutes les pistes, et je le répète, je ne suis pas optimiste.
Source : Premier ministre, Service dInformation du Gouvernement, le 9 décembre 2011